Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Ассоциация саун Германии ходит по тонкому льду

08.01.2025 08:00  5798   Комментарии (118)

В Германии с 1 ноября 2024 года эти прекрасные люди приняли Закон о самоопределении (Selbstbestimmungsgesetz), который позволяет менять пол в паспорте независимо от биологического пола. Ну вот почувствовал ты себя по каким-то причинам женщиной - просто устал, пенис зачесался, сиськи наел в результате неумеренной обжираловки - ну и все, записываешь себя женщиной. И этот пол можно менять раз в год. Через год пенис перестал чесаться - снова записал себя мужчиной, очень удобно!

Однако немецкая Ассоциация саун заявила о том, что совершенно независимо от того, что у тебя указано в документах, в гендерно-ориентированные места - например, в женскую сауну, - они будут пускать людей только по признакам биологического пола.

В руководстве для сотрудников Ассоциация подробно описала многоуровневый процесс определения биологического пола.

Сначала идет визуальный осмотр. Если есть сомнения, то сотрудники должны спросить пол гостя. Если и при этом сохраняется неясность, то гость должен быть проинформирован о том, что основная гендерная характеристика имеет решающее значение для доступа в соответствующую зону. Если гость захочет, он может продемонстрировать сотруднику свою основную гендерную характеристику - чтобы избежать недоразумений. Однако персонал никогда не будет прямо просить об этом, написано в правилах.

Если же по каким-то причинам произойдет несанкционированный доступ, то гость будет выдворен, а плата за вход будет возвращена. В случае, если гость будет противиться, сотрудники обязаны вызвать полицию.


Что на это сказать? В Ассоциации, конечно, молодцы - не пошли на поводу торжествующего во многих странах дебилизма. Однако, например, в Испании, если вы не позволите биологическому мужику, заявляющему, что он - женщина, зайти в женскую сауну, то вам может прилететь уголовочка - за нарушение прав трансгендеров. И прелесть испанского закона заключается в том, что вы не обязаны доказывать, что вы - трансгендер. Вы просто можете назвать себя женщиной, вот и все. В Германии вы тоже можете просто назвать себя женщиной. Но есть ли там уголовка за "нарушение прав трансгендеров" - я не знаю. Потому что если есть, то Ассоциация саун идет по очень тонкому льду. Может, им дешевле будет просто пускать мужиков, чувствующих себя женщинами, в женские сауны?

08.01.2025 08:00
Комментарии 118

С учетом того, что все остальные сауны вот ни разу не "гендерноориентированные" (общие для m/f/d), то эти какие-то подозрительно извращенческие и скорее всего из "совка" 😄
09.01.25 07:13
0 1

Фотография отличная.
09.01.25 02:15
1 0

Мне Трамп симпатичен уже за одно отношение к этому угару безумия. Как и Джоан Роулинг, кстати. С другой стороны, нет гарантий, что Трамп не окажется Стилсоном.

Вот так распоясавшееся левачьё провоцирует людей на выбор одного зла против другого.
08.01.25 16:53
4 5

В результате им приходится, стиснув зубы, говорить про разгул всей этой woke-овщины: "А чо такова? Намана!"
Да, делать хорошую мину при очень плохой игре, одновременно надевая крестик и спуская трусы 😄
11.01.25 07:25
0 0

В результате им приходится, стиснув зубы, говорить про разгул всей этой woke-овщины: "А чо такова? Намана!"
09.01.25 15:54
0 1

Мне Трамп симпатичен уже за одно отношение к этому угару безумия. Как и Джоан Роулинг, кстати.
Да.
Вообще, у людей, облаивающих республиканцев за то что они республиканцы, а не левое "либеральное" woke - sjw трепло типа тов. Харрис, а Трампа за то, что он Трамп, возникает когнитивный диссонанс.
Дядька говорит правильные вещи против того, что они сами не любят и не терпят,
но оценить взвешенно и объективно они не могут - ибо контролируемые левыми СМИ за рубежом или россТВ уже создали и вбили им в мозги образ Трампа - как и Рейгана, кстати - исключительно в виде зла, дурака и фашиста.
09.01.25 13:05
0 1

Очень уж прихотливы извивы вашей мысли — кто на ком стоял?

Катоном, пусть будет Катоном!
Лучше Цицероном. Тоже трепаться умел. И сволочью был редкостной.
Ну и финал меня тоже устраивает.
08.01.25 22:37
1 0

Мне Трамп симпатичен уже за одно отношение к этому угару безумия.
Ага, так пожмем же мы тогда руку Гитлеру - ведь Трампу "чувства России понятны"!

Катоном, пусть будет Катоном!
08.01.25 18:30
0 0

нет гарантий, что Трамп не окажется Стилсоном
Суллой или даже Гаем Цезарем.
08.01.25 18:22
0 1

Думаю, вы слишком категоричны. Что-то подсказывает мне, что он, как и всякий консерватор, искренен.
08.01.25 17:52
2 3

Мне Трамп симпатичен уже за одно отношение к этому угару безумия.
Трамп просто сообразил, что он может больше заработать на таком отношении. Мог бы монетизировать "угар", топил бы за него.

"Каждый доллар в руке у другого он воспринимал как личное для себя оскорбление, если не мог воспринять его как добычу." Других принципов у него, в общем-то, и нет, в отличие от Роулинг...
08.01.25 17:07
3 2

Мне нравится, что в одном предложении "мужик" и "женщина" постоянно. Не "мужик" и "баба", не "мужчина" и "женщина". И почему-то не смущает возможность биологической женщине назвать себя мужчиной и так же попасть в мужскую сауну. Ну, по идее, биологическим женщинам даётся такая же возможность.
08.01.25 12:24
0 0

Если гость захочет, он может продемонстрировать сотруднику свою основную гендерную характеристику
08.01.25 12:16
0 3

Шутка, повторенная дважды, становится...
...мемом.
09.01.25 12:58
0 0

И нет тепрь такого гендера. Шах и мат.
Да, спасибо мистеру Т. - теперь нет.
Как и раньше не было, и никогда не будет.
Хотя некоторые фантазёры с этим пока ещё не согласны:
09.01.25 12:57
0 0

Шутка, повторенная дважды, становится...
08.01.25 17:00
0 1

Пусть зовут Трампа - он отменил 70 из 72 гендеров 😄 оставил два.
08.01.25 12:03
2 3

08.01.25 11:56
1 2

Это уже решили американцы.Но, возможно, Маск будет следующим 😄
Лучше уж какой-нибудь астероид; ба-бах - и сразу. Трамп-то тошноту вызывает, а уж Маск...
А кто из них будет реальным президентом - скоро узнаем. Учитывая, сколько раз Донни "перетрахивал" свою администрацию первый раз.. В общем, я не удивлюсь, если через полгода мы узнаем, что Илон Маск - самый бездарный идиот на свете, ату его, ату!
09.01.25 22:44
0 0

кто из них президент.
Это уже решили американцы.
Но, возможно, Маск будет следующим 😄
09.01.25 12:59
0 0

В Штатах 70% против трансгендерной политики. Больше, чем против запретителей абортов. Внимательнее надо было демам на статистику смотреть.
Да, именно это и доказали выборы-2024.
09.01.25 12:58
0 0

В Штатах 70% против трансгендерной политики. Больше, чем против запретителей абортов. Внимательнее надо было демам на статистику смотреть.
Они смотрели. Просто в статистике есть ещё позиция "кто вообще ходит на выборы?"
Четыре года назад демы организовали своих, в этот раз решили "ну не будут же они снова выбирать этого <нецензурное слово>, им и наша <нецензурное слово> сгодится". Но нет.
В итоге мы имеем двух социопатов/полупрезидентов, которые (надеюсь) ещё подерутся с воплями "а ты кто такой?"
Молодёжь против опыта, отец ребёнка с именем X Æ A-12 против мистера "всёкуплю!", делайте ваши ставки, леди и гамильтоны!
08.01.25 22:32
2 2

Осталось понять кто из них человек - Трамп или Маск. И кто из них президент.
08.01.25 22:24
1 0

В Штатах 70% против трансгендерной политики. Больше, чем против запретителей абортов. Внимательнее надо было демам на статистику смотреть.
08.01.25 19:56
0 1

остановка войны
подождёт, есть дела поважнее.
Небинарные оккупировали все женские сауны!
08.01.25 12:05
0 2

Как много у него хлопот в первый день президенства...
И хорошо. Человек делом будет занят, значит, ему не до всяких глупостев!
08.01.25 12:04
0 0

Не боись, Трамп - хозяин своему слову. Захочет - пообещает, захочет - отменит.
Вон, остановка войны уже перенесена на полгода.
08.01.25 12:04
1 4

Как много у него хлопот в первый день президенства...
08.01.25 11:59
0 3

Для входа в мужскую баню нужно руководствоваться известной песней Юлия Кима: "Выну я свой главный аргумент..." и т.д.

Сами себе проблемы рисуют. Пусть берут пример с соседей - в Солбаде сауны просто общие. Всем хорошо.

Всем хорошо.
Кроме тех коме не хорошо..
Не все женщины хотят мыться вместе с мужиками

Так и в Германии общие сауны. Только дополнительно бывают отдельные часы работы или зоны «только для женщин», для тех кому культура/религия/муж и т.п. не позволяют с мужиками париться. Вот про эти отдельные зоны и речь.

Пусть берут пример с соседей
И пусть соседи не берут пример с них, вводя женские дни или женские сауны, про которые речь в статье.

Ассоциация все правильно делает, готовится к возможным поползновениям не в меру активных, загодя. С точки зрения закона им тут не может прилететь ничего, т.к. во-первых это организация общественная, во-вторых четкая дефиниция определяет два вида банных дней:
- женские (только для женщин)
- общие (для женщин, мужчин и 1000&одной вариации небинарных персон)
Так что, их права никак не нарушены, а учитывая, что в Германии 90% саун общие - так тем более.
Плюс надо учитывать немецкий менталитет, если на момент возникновения спорного вопроса, существует определенный параграф или предписание на тему - то все ему обычно и следуют, и ассоциация саун грамотно подготовилась, в случае чего - это не самоуправство отдельного банщика, а ПРАВИЛА!!!
08.01.25 09:36
0 7

Тонкий лед немецких саун
08.01.25 09:26
0 2

Если процедура проверки описана корректно, єто получается они сделали safe зоны для єксгибиционистов? Ходи по саунам - до проверки проходи. Или там на входе будут суровые усатые вахтеры по спецнабору?
asa
08.01.25 09:15
0 0

можно прийти в обычный и там тоже будут голые тетки?
Так не спортивно.
08.01.25 12:12
0 0

Так нет смысла идти для этого аж до кассы сауны, дама на кассе найдётся и поближе.
08.01.25 11:24
0 0

Doch. До турникета надо еще купить билет, там можно встретить даму. Иначе самопоказываться будет действительно некому. Впрочем, там есть зеркала...
08.01.25 11:19
0 0

Дама на входе в немецкую сауну выглядит как турникет.
08.01.25 10:53
0 4

дама на входе
Дама? А там ВЕЗДЕ дама на входе?
08.01.25 10:43
0 0

Так в обычный день он будет обычным посетителем, который если распахнется перед администратором, то наверное может быть привлечен. А в женский день - легальным єксгибиционистом. Предполагаю, что ему не в сауна интересна для самопоказа, а дама на входе.
asa
08.01.25 10:02
0 1

Если процедура проверки описана корректно, єто получается они сделали safe зоны для єксгибиционистов?
Зачем эксгибиционисту переться в женский день, если можно прийти в обычный и там тоже будут голые тетки?
08.01.25 09:18
1 6

Однако, например, в Испании, если вы не позволите биологическому мужику, заявляющему, что он - женщина, зайти в женскую сауну, то вам может прилететь уголовочка - за нарушение прав трансгендеров. И прелесть испанского закона заключается в том, что вы не обязаны доказывать, что вы - трансгендер. Вы просто можете назвать себя женщиной, вот и все.
Может разрешать всем входить в женскую сауну, но некоторым не целиком, а без того самого, что относят к первичным признакам? Один взмах, одно движение и ты готов для сауны.
08.01.25 08:59
0 5

Один взмах, одно движение и ты готов для сауны.
Обрезание левел 80.
08.01.25 09:52
0 2

Повесить серп на входе?
08.01.25 09:04
0 5

Пока что уголовная ответственность есть за дискриминацию по расовому признаку. Но кто им мешает ввести ещё и за это? В июле были приняты Директивы ЕС 1499 и 1500 (для усиления борьбы с дискриминацией), так что вполне могут начаться всякие разные "интересные" законотворческие инициативы в странах-участницах...
08.01.25 08:28
0 1

А наоборот это не работает? Можно же представить, что в мужскую раздевалку входит, почувствовавшая себя мужчиной, Памела Андерсон.
08.01.25 08:27
0 4

Мы явно ходим в разные сауны
Да ладно. "Мужик шаман!"
08.01.25 13:26
0 0

Скорее нет - в саунах немного пожилых людей.
Мы явно ходим в разные сауны. Или у Вас "пожилых" начинается значительно позже, чем у меня.
08.01.25 13:16
0 1

скорее всего зайдёт старушка
Скорее нет - в саунах немного пожилых людей.
08.01.25 10:39
0 0

Можно же представить, что в мужскую раздевалку входит, почувствовавшая себя мужчиной, Памела Андерсон.
Представить можно, для этого даже в сауну ходить не надо. Но скорее всего зайдёт старушка с соответствующими прелестями. Среди них есть любители себя продемонстрировать, видел парочку на пляже в Барселоне. И ведь такое не развидишь.
08.01.25 10:21
1 0

Нет, в саунах есть только женские дни.
В одной из реабилитационных клиник был и мужской день в сауне. Но да, это крайне редко можно встретить.
08.01.25 09:23
0 0

А наоборот это не работает?
Нет, в саунах есть только женские дни. В остальные - смешанно. И да, там видел мужскую фигуру со шрамами на грудях и женской пуськой. Это на кассе сразу не докажет, что женщина. Впрочем, как уже говорилось, настоящие и не полезут.
08.01.25 08:30
1 0

Здесь нужно учитывать, что в Германии сауны, в основном, общие.
И, если уж говорить о неравенстве, то я возмущён отсутствием мужских саун в стране! Что делать стеснительным мужикам? 😉
08.01.25 08:21
0 19

Идея о том, что Bewerbung пишется под конкретную персону, если это не инициатив, тогда еще не родилась?
Bewerbung на Ausbildung в большой концерн и сейчас вряд ли под конкретную персону пишется.

Идея о том, что Bewerbung пишется под конкретную персону, если это не инициатив, тогда еще не родилась?

Sehr geehrte Herren und Damen как-то не поймут.
У нас когда один когда выходил на пенсию, показал из личного дела свой резюме (Bewerbung) из семидесятых. Там стояло "Sehr geehrte Herren" , идея, что женщина может быть шефом, тогда как-то ещё не была популярна.

Ещё Jungfrau, первый шанс для женщины получить женский пол.
08.01.25 21:05
0 0

Исторически как докатились до жизни такой - это одно. Но факт фактом, единственное слово для обозначения ребенка женского пола - средний род.

Человечек я такого вживую не слышал.
Слышал Männlein. Кстати, у Гауфа вроде был он.
08.01.25 20:58
0 0

Jungchen осталось разве, что в каких-то диалектах либо пренебрежительное типа "эй, пацан".

Männchen обозначает, в основном, самца животных. В отношении человека имеет пренебрежительное значение.
1. kleiner [bedauernswerter] Mann
"ein altes, verhutzeltes Männchen"
2.männliches Tier
"das Männchen hat im Gegensatz zum Weibchen ein buntes Gefieder"
08.01.25 12:17
0 0

в спорт клубе неподалеку от меня - сауны раздельные.
В том, куда я ходил, была общая - побольше и женская - поменьше.
08.01.25 12:11
0 1

О, да, точно, про них забыл.
08.01.25 11:27
0 0

И даже Männchen (мужичонка).
И даже фройляйн (Fräulein), хотя по возрасту она ближе к женщине.
08.01.25 11:23
0 1

по дороге на 2-3 часа. А там везде textilfrei
И это прекрасно! Можно пойти с супругом (-ой).
08.01.25 11:20
0 0

Зато в Германии девочка "оно",
Да, но нет. Mädchen это уменьшительное к Magd, а все уменьшительные в немецком среднего рода. То есть, изначально Mädchen означало что-то типа "девчоночка", а потом стало основным нейтральным словом. Jungchen (мальчонка) тоже среднего рода. И даже Männchen (мужичонка).
08.01.25 10:59
0 0

Когда едешь транзитом через Германию на автомобиле, очень хочется остановиться в каком нибудь термальном комплексе по дороге на 2-3 часа. А там везде textilfrei.
В курортных местах бассейны в купальниках, а сауны общие и обязательно без купальников. Иногда есть отдельная сауна для женщин.
В целом, проблема именно для Германии надуманная, но радует, что хоть кто-то проявляет здравый смысл
08.01.25 10:48
0 3

Что делать стеснительным мужикам?
в спорт клубе неподалеку от меня - сауны раздельные.
08.01.25 10:21
0 0

Зато в Германии девочка "оно", а мальчик "он". Дискриминация.


С другой стороны, в обращениях сначала идут всегда женщины, а потом мущчины.

Sehr geehrte Herren und Damen как-то не поймут.
08.01.25 10:09
0 0

В тех, где есть женские дни.
Ну так женские дни есть и не в очень современных.
08.01.25 09:20
0 0

Вот я тоже удивляюсь, в каких современных спа они раздельные?
В тех, где есть женские дни.
08.01.25 09:00
0 0

В большинстве фитнесов и комплексов "бассейн - термы - сауна" в основном, общие сауны.
Вот я тоже удивляюсь, в каких современных спа они раздельные? Максимум, что видела, это объявление, что "у нас можно в купальниках заходить."
08.01.25 08:58
0 2

Можно просто в общую.
Можно, Но речь в статье не про них, а про женские.
08.01.25 08:52
0 0

"Но не помню (или не знаю), что есть женские дни".
Я про то, что трансгендерам в Германии необязательно ходить в М или Ж сауну. Можно просто в общую.
В большинстве других стран такого выбора нет.
08.01.25 08:51
0 2

ибо в современных спа сауны раздельные.
В большинстве фитнесов и комплексов "бассейн - термы - сауна" в основном, общие сауны. Особенно в тех, где много разных саун.
Плюс есть женская или, если сауна одна, то женский день или полдня.
08.01.25 08:45
0 0

Вот и я как то помню что сауны в основном общие
"Но не помню (или не знаю), что есть женские дни".
08.01.25 08:35
0 1

в Германии сауны, в основном, общие.
Поэтому про них речь не идет.
08.01.25 08:31
0 0

Вот и я как то помню что сауны в основном общие, в исторических местах
Ну тут я думаю есть отдельный момент, ибо в современных спа сауны раздельные.
08.01.25 08:30
0 0

Может, им дешевле будет просто пускать мужиков
Им-то дешевле. Только сами тетки не пустят, и бить будут не по паспорту. И полиция с тетками ничего сделать не может.
08.01.25 08:18
1 3

Дорогой Мешок, мы упёрлись не в то, что ты не знешь немецкого, а в то, что ты, не зная, пытаешься это незнание употреблять.
Нет ничего такого в том, чтобы что-то не знать. "Такое", как и в случае упомянутого Никифора Л.-Трубецкого, - это незнание всё равно использовать

Дружище, что вы с бескенгуровым так упорно пытаетесь доказать? Что Мешок не знает немецкого? Натюрлихь, не знает! Что не умеет пользоваться гугль-транслейтом для получить не вызывающий у вас вопросов перевод? Огорчу, умеет. Или что забыл п.6 Правил комментирования?
Но вы уперлись в грубую имитацию типанемецкого языка, однозначно понимаемую любым русскоговорящим. Страшно представить, как вас колбасит с песенки...

я посмотрел - у нас это всего 3 часа по четвергам, такой короткий момент для стеснительных
08.01.25 20:54
0 0

Кроме женских дней
08.01.25 20:50
0 0

и только в бане все равны.
08.01.25 20:40
0 0

Наших местных тоже. Я совершенно спокойно разговариваю с сотрудниками, но на шефе распознавание даёт сбой.

Тут в Обершвабен я порой ощущаю, что совершенно не знаю немецкого, как в Лондоне - что не знаю английского.
08.01.25 20:23
0 0

Неа, наш австралиец ни при чём. Я отвечал Мешку, но что-то вошло не так
08.01.25 20:18
0 0

Хез знает почему адресат коммента ты, я отвечал Мешку который это написал мне.
08.01.25 20:16
0 0

И полицай!
08.01.25 16:59
0 1

У них в столице
Наших местных вообще не поймут. Но речь-то про русскоязычных, которые пытаются написать что-то на языке, из которого знают только капут и хэндехох.
08.01.25 15:00
0 0

Die große deutsche Sprache". 🤣
Если в дативе или генитиве
Надеюсь, это прочитает автор первоначальной фразы, и если не обидится привычно, то хотя бы погуглит, что такое датив и генитив 😄
08.01.25 14:56
0 0

Он австриец. У них в столице и кофе женского рода. Mоё: "Einen doppelten Espresso, bitte." Всегда переводили: "Eine lange Schwarze."
08.01.25 14:44
0 0

der große deutsche Sprache
"Die große deutsche Sprache". 🤣
Если в дативе или генитиве - "der großen deutschen Sprache".
08.01.25 14:28
1 1

Тут не грамматическая ошибка. Тут попытка написать что-то на языке, которого не знаешь, ориентируясь на слова, значения которых не понимаешь. Эдакий вариант стремительных домкратов Никифора Ляпсус-Трубецкого.
Законом не запрещено, понятно.

Но стоит
залезть в область где ни черта не смыслишь (например der große deutsche Sprache)...

И это не докапываться до формы.
А что?
Рекорда регулярно затаптывают ногами, когда он правит грамматические ошибки в вашем (здесь всех) родном языке. Но стоит кириллицей написать слово чужого языка в том виде, в котором оно всю жизнь вбивалось в голову книгами и фильмами - набегает толпа борцунов за чистоту der große deutsche Sprache...
Не пнул Мешка - день прожит зря! 😂

герр полицай
"Герр полицист".

И это не докапываться до формы.

Его просто попросят на выход
Но некоторые приняли крылатую фразу буквально. Бывает. "Мы на них уже собаку съели".
08.01.25 09:54
0 0

олько почему вы пишете это Мешку
Потому, что именно Мешок задал вопрос, на который я отвечал.
Похоже, праздники удались у многих...
Согласен. Но есть нюанс.

Ваше мнение очень важно для нас! © Только почему вы пишете это Мешку, а не бескенгуровому, который выдал корневой пост про "сами тетки не пустят, и бить будут не по паспорту"? С ним и обсуждайте, будут бить - не будут бить; Мешок базарит исключительно про тезис "полиция с избившими ничего не сделает".

Похоже, праздники удались у многих...

реально от избитой персоны, тычущей пальцем в нападавших, не примут заявления?
Примут.
Только трансгендера никто избивать не будет. Его просто попросят на выход, с указанием на право того, кто открыл сауну, самому определять порядки у себя в доме - т.н. Hausrecht. И полицию вызовет в таком случае скорее работник сауны, чтобы она выдворила нежелательного посетителя.

Это уже дебри казуистики, в них будет (?) разбираться судья. Вопрос был про "полиция ничего не может" - что, реально от избитой персоны, тычущей пальцем в нападавших, не примут заявления?

Фрау может ответить, что эта персона eё домогалась (hat belästigt). И у неё есть куча свидетельниц. Пол персоны значения не имеет.

по существу
у кривой попытки пошутить есть существо? Хых.

Когда нечего возразить по существу - докопайса до формы! Да, это по-местному... 🤡

герр полицай
"Господин полиция". Да, это по-взрослому.

И полиция с тетками ничего сделать не может.
Ну зачем же так наивно? Внутри - да, но у сауны обычно только один выход. И вот там "герр полицай, та и эта фрау нанесли мне побои, синяки готов(а) предъявить!"

иллюстрация той самой тетки - на фото. "Ну, заходи, болезный!".
08.01.25 08:20
0 10

А могу я назвать себя, допустим, несовершеннолетним? И получить скидку на билет? Нет? «А пачиму?»

Уровень гендерного дебилизма даже меня поражает.
08.01.25 08:06
0 13

А могу я назвать себя, допустим, несовершеннолетним? И получить скидку на билет?
Надо было сохранить записи с прошлой переписи населения. "Я хоббит, мне вообще сто лет!"
Там скидок побольше было бы, заодно на войну не призовут.
08.01.25 20:58
0 0

И этот пол можно менять раз в год
Что за трансфобия? Требуем два раза в день.
08.01.25 08:02
0 3

Что за трансфобия? Требуем два раза в день.
"– Ну, если так, – сказал Клипсби, – я вам задам загадку. На чьей стороне сэр Дэниэл?
– Не знаю, – ответил Дик и слегка покраснел, потому что его опекун в это смутное время беспрестанно переходил с одной стороны на другую, и после каждой измены богатства его увеличивались.
– Никто этого не знает, – сказал Клипсби. – Он ложится спать сторонником Ланкастера, а просыпается сторонником Йорка."
08.01.25 20:51
0 1
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 144
exler.ru 281
авто 450
видео 4114
вино 360