Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Доли браузеров
15.06.2009 14:00
11519
Комментарии (90)
Читал какую-то заметку о браузере Opera 10 во вполне солидном компьютерном журнале (то ли "Компьютерра", то ли Computer Bild). И там приводили данные какой-то американской исследовательской конторы, из которых следовало, что в мире у Opera всего 0,7% пользователей. Скан привести не могу, но цифры запомнил точно.
По-моему, это бред сивой кобылы. Вот по этой статистике, которую можно считать вполне репрезентативной, потому что она охватывает примерно 20% аудитории Рунета на совершенно различных сайтах, доля Opera составляет аж 30% - это очень много на фоне фактически монопольного распространения MSIE, который, как известно, хуже всех остальных браузеров, но зато распространяется в составе операционной системы. Доля Firefox - поменьше, порядка 23%.
Не думаю, что в мире ситуация кардинально отличается.
Upd: Дмитрий любезно прислал скан. Это "Компьютерра".
.gif)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
piroJOKE2000 , да-да, "в этой булочной нет тортов, полагаю, и хлеб у них паршивый".
Фигня какая-то. Древний Сафари-2 у них есть, а современных Сафари-3 и -4, видите ли, нет - и это при включенном по умолчанию автообновлении у этого броузера. Короче, эта статистика не кажется мне реальной. Полагаю, цифры по остальным броузерам тоже искажены.
Вот всё красиво пишем, рассуждаем... А давайте по-мужски рассудим. Можно ли уважать людей, подобных Operам. Представм, что у вас есть магазин, который вашими неимоверными усилиями вы превратили в развлекательный центр: на одной площадке есть и магазины и детская площадка и досуг для взрослых есть где провести( пока жена или муж) делают покупки. А на соседней улице тоже есть магазин, который начал функционировать немного позже чем ваш, но как то маркетинг и направление услуг и качество этих услуг так себе, посредственное. Зато крику от владельцев второго магазина и продавцов МАССА. И вся эта истерика от большого ума. И вот! В один прекрасный момент! Приходит вам повесточка в суд. Опа! А по какому же поводу? Читаем... АГА. Владельцы второго магазинчика свои неудачи свели к нездоровой конкуренции и призывают судей обязать вас разместить в своём королевстве свои прилавки-дескать народу приятней будет. АкакогоизвенитезавыражениеХРЕНА. Вы бы уважали таких предпринимателей? Вот! То-то! Ведь не надо пользователя недооценивать. Каждый хочет работать комфортно и сам выберет на чём "ездить" 😄
Patolog: А давайте по-мужски рассудим. Можно ли уважать людей, подобных Operам.
А почему бы их не уважать? Опера вобщем имеет сравнительно небольшую аудиторию, но зато стабильную. Уже почти 15 лет держится Опера на рынке и, надо заметить, довольно-таки успешно развивается. Только то, что проект не остановился в своем развитии и не прекратил существование, не смотря на конкурецию со стороны ФФ или ИЕ - уважаемо.
Patolog: Владельцы второго магазинчика свои неудачи свели к нездоровой конкуренции и призывают судей обязать вас разместить в своём королевстве свои прилавки-дескать народу приятней будет.
Если Вы имеете ввиду, что Опера неудачный проект, то тут я не могу согласиться. Если бы Опера был неудачным проектом, он бы давно уже потерял своих пользователей и растворился в массе более или менее малоизвестных браузеров. Этот спор сравним со спором - "а что лучше, Вин или Лин?". Оба направления имеют своих поклонников и противников.
Patolog: Ведь не надо пользователя недооценивать. Каждый хочет работать комфортно и сам выберет на чём "ездить"
А почему бы их не уважать? Опера вобщем имеет сравнительно небольшую аудиторию, но зато стабильную. Уже почти 15 лет держится Опера на рынке и, надо заметить, довольно-таки успешно развивается. Только то, что проект не остановился в своем развитии и не прекратил существование, не смотря на конкурецию со стороны ФФ или ИЕ - уважаемо.
Patolog: Владельцы второго магазинчика свои неудачи свели к нездоровой конкуренции и призывают судей обязать вас разместить в своём королевстве свои прилавки-дескать народу приятней будет.
Если Вы имеете ввиду, что Опера неудачный проект, то тут я не могу согласиться. Если бы Опера был неудачным проектом, он бы давно уже потерял своих пользователей и растворился в массе более или менее малоизвестных браузеров. Этот спор сравним со спором - "а что лучше, Вин или Лин?". Оба направления имеют своих поклонников и противников.
Patolog: Ведь не надо пользователя недооценивать. Каждый хочет работать комфортно и сам выберет на чём "ездить"
Надо только дифференцировать пользователей - выделить такие факторы как стаж (опыт), профессия, интересы и т.д. Есть люди, которые не знают, что такое брузер вообще, а есть веб-дизайнеры, у которых стоит и ИЕ и ФФ и Опера. Есть группа пользователей, которой от интернета не нужно ничего кроме чтения почты, им в принципе все равно, чем пользоваться. Даже если пользователь не веб-дизайнер, но его деятельность так или иначе связана с интернетом, то он будет наверняка испольщовать несколько браузеров - хотя бы для интереса.
И там приводили данные какой-то американской исследовательской конторы, из которых следовало, что в мире у Opera всего 0,7% пользователей.
А ещё американцы проводят Чемпионат Мира по американскому футболу
А ещё американцы проводят Чемпионат Мира по американскому футболу
Хм,я операвод, ага.
Как было правильно замечено, "зоопарк, тем не менее, держу"
Жесты мышью нафиг не уперлись, как и BitTorrent, но встроенный мыл и RSS-читалка по работе очень даже хороши (да, забыл про качалку встроенную). Лис хорош, конечно, но, действительно, не для end users - надо долго трахаться с плагинами всевозможными. Собссна, у Оперы тоже недостатков хватает. Взять, например, некорректную обработку PDF-файлов или некоторую глюкавость с видео.
Да и как-то тут забыли про Opera Mini, которая просто для мобил рвет все остальное.
Как было правильно замечено, "зоопарк, тем не менее, держу"
Жесты мышью нафиг не уперлись, как и BitTorrent, но встроенный мыл и RSS-читалка по работе очень даже хороши (да, забыл про качалку встроенную). Лис хорош, конечно, но, действительно, не для end users - надо долго трахаться с плагинами всевозможными. Собссна, у Оперы тоже недостатков хватает. Взять, например, некорректную обработку PDF-файлов или некоторую глюкавость с видео.
Да и как-то тут забыли про Opera Mini, которая просто для мобил рвет все остальное.
Bobruyskiy_Taks: Да и как-то тут забыли про Opera Mini, которая просто для мобил рвет все остальное.
С другой стороны, на смартах с большими экранами и/или с qwerty -- E71, E90, 5800, N97 -- родной уродец на WebKit уже предпочтительнее. Не говоря уж о его кузене Safari на Яблофоне.
– Чья браузерная статистика, на ваш взгляд, наиболее верна? Net Applications, Liveinternet (для России), другие службы мониторинга?
– По России наиболее адекватной нам кажется статистика LiveInternet.ru – она близка к нашей статистике по Opera Mini. Надеемся, что скоро нас будет нормально считать и SpyLog. Ну а во всем мире наиболее адекватен StatsCounter ((gs.statcounter.com Net Applications, к сожалению, чисто коммерческий проект. Нам предлагали поднять свои позиции в этой статистике за деньги, мы отказались.
– По России наиболее адекватной нам кажется статистика LiveInternet.ru – она близка к нашей статистике по Opera Mini. Надеемся, что скоро нас будет нормально считать и SpyLog. Ну а во всем мире наиболее адекватен StatsCounter ((gs.statcounter.com Net Applications, к сожалению, чисто коммерческий проект. Нам предлагали поднять свои позиции в этой статистике за деньги, мы отказались.
Хокон Виум Ли, главный технический директор Opera Software
Грустный Кот: Ну а во всем мире наиболее адекватен StatsCounter ( http://gs.statcounter.com/
согласно данным этого сервиса, Опера в России порвала всех остальных!
p.s. Сам пользуюсь Opera, Maxthon, FF. Опера по скорости и стабильности при большом количестве открытых сайтов (около 30+) нравится больше всех.
wwwuser
> есть люди, которые пользуются не Хромом, но другими браузерами.
> попробуйте - вам понравится.
Нравится, но пользоваться им нельзя. Он не поддерживает extension. Ни adblock plus, ни lastpass, ни youtube video downloader не работают.
> есть люди, которые пользуются не Хромом, но другими браузерами.
> попробуйте - вам понравится.
Нравится, но пользоваться им нельзя. Он не поддерживает extension. Ни adblock plus, ни lastpass, ни youtube video downloader не работают.
vedavrata: wwwuser
> есть люди, которые пользуются не Хромом, но другими браузерами.
> попробуйте - вам понравится.
Нравится, но пользоваться им нельзя. Он не поддерживает extension. Ни adblock plus, ни lastpass, ни youtube video downloader не работают.
> есть люди, которые пользуются не Хромом, но другими браузерами.
> попробуйте - вам понравится.
Нравится, но пользоваться им нельзя. Он не поддерживает extension. Ни adblock plus, ни lastpass, ни youtube video downloader не работают.
Именно. Я Chrome запускаю лишь как интерфейс ко второму ящику GMail, чтобы не перелогиниться в FF. 😄 Кстати, я лично не заметил принципиального ускорения по сравнению с тем же FF.
Комрады абсолютно правы. У меня англоязычный сайт показывает Opera9 2.4% трафика, русскоязычный клон сайта Opera 9 27.7% Фигассе разница...
Странные вы все какие-то, ФФ, Опера, осёл. Я вот уже который год лынхом пользуюсь и счастлив.
алекс, популярность оперы -- чито совковый феномен. так же, как и FreeBSD -- за пределами границ быв. СССР доля обоих продуктов существенно ниже.
Очень познавательная дискуссия получилась.
С удивлением узнал, что, оказывается, ещё есть люди, которые пользуются не только Хромом, но ещё и другими браузерами.
Как интересно! - "О дивный русский мир, где обитают такие люди!"
ЗЫ:
Вы, господа, попробуйте - вам понравится. Через неделю вы забудите о том, что есть другие браузеры. Хром настолько же превосхходит все прочие браузеры, включая Лисичку, насколько поисковик Гугла или их Джимейл превосходит все прочие как-бы аналогичные сервисы.
С удивлением узнал, что, оказывается, ещё есть люди, которые пользуются не только Хромом, но ещё и другими браузерами.
Как интересно! - "О дивный русский мир, где обитают такие люди!"
ЗЫ:
Вы, господа, попробуйте - вам понравится. Через неделю вы забудите о том, что есть другие браузеры. Хром настолько же превосхходит все прочие браузеры, включая Лисичку, насколько поисковик Гугла или их Джимейл превосходит все прочие как-бы аналогичные сервисы.
wwwuser: Вы, господа, попробуйте - вам понравится. Через неделю вы забудите о том, что есть другие браузеры. Хром настолько же превосхходит все прочие браузеры, включая Лисичку, насколько поисковик Гугла или их Джимейл превосходит все прочие как-бы аналогичные сервисы.
И, кстати, любой локальный клиент (хоть The Bat!, хоть АутГлюк, да даже хоть Pegasus Mail) превосходит всяких GMail'ов сильнее, чем те превосходят "аналогичные" сервисы.
Я это к чему: на вкус и цвет -- все фломастеры разные.
P.S. Господа, а вас еще не настораживает тотальная гуглизация? Этак Гуглу и до "Шипстоуна" из хайнлайновского "Фрайди" недалеко.
wwwuser: Вы, господа, попробуйте - вам понравится. Через неделю вы забудите о том, что есть другие браузеры.
Пожалуй, Chrome будет хорош как браузерный плугин в тех приложениях, где это нужно - легкий, не отвлекающий, быстрый. Но как самостоятельный броузер.... Впрочем, конечно, это мое субьективное мнение, могу быть неправ...
PS Это только у меня при попытке ввести твердый знак вместо этого болд включается?
Цитата:
Вот по этой статистике, которую можно считать вполне репрезентативной, потому что она охватывает примерно 20% аудитории Рунета на совершенно различных сайтах.
По 20% аудитории трудно судить об остальных 80%. Я бы сказал, что для статистики это не репрезентативно. Во-первых надо учитывать только посетителей тех сайтов, с которых поступают сведения, во-вторых надо учитывать повторения, которые опять же имеют место быть - это могут быть пользователи, которые зашли с разных IP, пользующиеся разными бразуерами одновременно и т.д.
С другой стороны надо рассмотреть количество пользователей Рунета по отношению к пользователям других стран. Например, если верить статистике, то в Германии IE пользуются почти 80% населения, а Opera меньше 1%. Но в Германии из 82 миллионов населения интернетом пользуются 37 (45%), а в России пока только 29 из 147 (19%). А вобщем получается, что из 1.007 миллионов всех пользователей на Германию приходится 3,6% а на Россию 2,8% т.д. Т.е. 20% от 29 это 5,8 миллионов (8,7% от общего количества пользователей России и Германии).
Вот по этой статистике, которую можно считать вполне репрезентативной, потому что она охватывает примерно 20% аудитории Рунета на совершенно различных сайтах.
По 20% аудитории трудно судить об остальных 80%. Я бы сказал, что для статистики это не репрезентативно. Во-первых надо учитывать только посетителей тех сайтов, с которых поступают сведения, во-вторых надо учитывать повторения, которые опять же имеют место быть - это могут быть пользователи, которые зашли с разных IP, пользующиеся разными бразуерами одновременно и т.д.
С другой стороны надо рассмотреть количество пользователей Рунета по отношению к пользователям других стран. Например, если верить статистике, то в Германии IE пользуются почти 80% населения, а Opera меньше 1%. Но в Германии из 82 миллионов населения интернетом пользуются 37 (45%), а в России пока только 29 из 147 (19%). А вобщем получается, что из 1.007 миллионов всех пользователей на Германию приходится 3,6% а на Россию 2,8% т.д. Т.е. 20% от 29 это 5,8 миллионов (8,7% от общего количества пользователей России и Германии).
Холивары — это святое 😄
Что-то я не припомню, чтобы в Опере было что-нибудь в духе ***LikeFF. А вот в фф как раз невозможно работать без ImagesLikeOpera и пары десятков других примочек. Опера же — качнул, поставил, и вперед. Всё что нужно уже есть.
Сижу на опере уже лет 10, и вряд ли поменяю. Но держать приходится весь зоопарк, естественно —в силу криворукости отдельных веб-мастеров.
Что-то я не припомню, чтобы в Опере было что-нибудь в духе ***LikeFF. А вот в фф как раз невозможно работать без ImagesLikeOpera и пары десятков других примочек. Опера же — качнул, поставил, и вперед. Всё что нужно уже есть.
Сижу на опере уже лет 10, и вряд ли поменяю. Но держать приходится весь зоопарк, естественно —в силу криворукости отдельных веб-мастеров.
а какие претензии к нетскейпу кстати? 😄 Даже если он и не производится все равно куча народу на нем сидит просто по привычке. Я вот например не собираюсь с него слазить в ближайшее время - всем устраивает и расширения от второго FF подходят.
Слезал с интернет эксплорера в 2005-м, в начале поставил оперу, где-то месяц мучился и перешел на файрфокс. Основная причина быстрее грузятся страницы и меньше виснет в условиях большой корпоративной сети, а уж как ff это делает и при каком из эксплореров жрется меньше траффика мне было совершенно все равно, так как отрубал полность просмотр картинок. Ну собственно IE хуже и того и другого себя вел, до сих пор им пользуюсь, так как банк-клиент под него заточен.
Кстати сафари очень симпатичный браузер, чувствуешь себя пересевшим на мак. Еще у меня гугл хром установлен, но он глюковат пока, в общем единственный из распространенных браузеров, который у меня не установлен это опера, уж так получилось.:)
Кстати сафари очень симпатичный браузер, чувствуешь себя пересевшим на мак. Еще у меня гугл хром установлен, но он глюковат пока, в общем единственный из распространенных браузеров, который у меня не установлен это опера, уж так получилось.:)
Оперу в Канаде я видела только на одном компьютере - на своем собственном. Причем она там недолго задержалась. Так что не удивлюсь, если по миру ее действительно всего около процента.
Опера в мире по кликам имеет порядка 2%, но все признают такие два фактора:
1. Опера "экономнее" ходит по сайтам - поэтому огромный недоучёт, сравнивая с обращающимся на каждый чих эксплорером,
2. Опера имеет функцию "прикинуться эксплорером" потому что ряд сайтов не пускает к себе никого кроме очень узкого ряда сайтов. Некоторые банки так делают до сих пор.
Поэтому реально Оперы всё-таки больше 2%, но всё равно никак не больше чем 5%.
1. Опера "экономнее" ходит по сайтам - поэтому огромный недоучёт, сравнивая с обращающимся на каждый чих эксплорером,
2. Опера имеет функцию "прикинуться эксплорером" потому что ряд сайтов не пускает к себе никого кроме очень узкого ряда сайтов. Некоторые банки так делают до сих пор.
Поэтому реально Оперы всё-таки больше 2%, но всё равно никак не больше чем 5%.
telepen:
Опера в мире по кликам имеет порядка 2%, но все признают такие два фактора:
1. Опера "экономнее" ходит по сайтам - поэтому огромный недоучёт, сравнивая с обращающимся на каждый чих эксплорером,
2. Опера имеет функцию "прикинуться эксплорером" потому что ряд сайтов не пускает к себе никого кроме очень узкого ряда сайтов. Некоторые банки так делают до сих пор.
Поэтому реально Оперы всё-таки больше 2%, но всё равно никак не больше чем 5%.
Опера в мире по кликам имеет порядка 2%, но все признают такие два фактора:
1. Опера "экономнее" ходит по сайтам - поэтому огромный недоучёт, сравнивая с обращающимся на каждый чих эксплорером,
2. Опера имеет функцию "прикинуться эксплорером" потому что ряд сайтов не пускает к себе никого кроме очень узкого ряда сайтов. Некоторые банки так делают до сих пор.
Поэтому реально Оперы всё-таки больше 2%, но всё равно никак не больше чем 5%.
1. "Экономнее" - это что и как влияет на статистику?
2. Это она в каком веке делала, если не секрет? После 8+ что-то не припомню, хотя могу и ошибаться.
Клики вообще тут причём? Давайте приведём ещё данные, берущиеся с баннерообменников, например у Лебедева - вовсе смешно будет искать статистику, например, Фокса с Adblock+
Ну и Оперы аналогично.
Это отсюда "Компьютерра" статистику брала?
http://marketshare.hitslink.com/browser-market-share.aspx?qprid=0#
0,7% мировой доли - довольно огромный шмат 😄
http://marketshare.hitslink.com/browser-market-share.aspx?qprid=0#
0,7% мировой доли - довольно огромный шмат 😄
По статистике моего маленького сайта для западной аудитории - доля Оперы около 1 процента. ФФ - около 15.
Не думаю, что распределение браузеров в европе настолько разнится с ситуацией в России.
Посмотрите статистику AT Internet Institute за апрель: www.atinternet-institute.com
Доверять статистике такой помойки как Ливинтернет — бред сивой кобылы.
Посмотрите статистику AT Internet Institute за апрель: www.atinternet-institute.com
Доверять статистике такой помойки как Ливинтернет — бред сивой кобылы.
Я пробовал Оперу несколько лет назад, и довольно быстро снес (реально использовал только в телефоне), сам сижу на Chrome, а сейчас из знакомых Опера есть только у одного русскоязычного товарища (да и то он все время на сторону смотрит - куда бы перелезть), американцы про такую никогда и не слышали.
Среди посетителей w3schools всё-таки очень много веб-дизайнеров, так что по сравнению с остальной сетью процент Firefox там очень завышен. Более разумными мне кажутся цифры, приведённые на www.upsdell.com (поскольку там несколько явно указанных источников).
Ну не знаю...
IE безумно всегда раздражал. При выходе нового честно ставил - смотрел, денек пользовался - сносил.
Был Нетскеп, пользовался им.
Появилась Опера попробовал и с тех пор ни на что пересесть уже не могу.
Лису пробовал не раз и не два. И не ЦЕЛЫЕ СУТКИ, а по неделе наверно. Немогу. Не нравиться.
После смертельного привыкания к мышинным жестам в Опере, пришлось искать программы для подобных жестов просто при работе с компом.
Сейчас 10-ку зарелизят и вообще щасте будет.
Люблю норвегов в общем!
IE безумно всегда раздражал. При выходе нового честно ставил - смотрел, денек пользовался - сносил.
Был Нетскеп, пользовался им.
Появилась Опера попробовал и с тех пор ни на что пересесть уже не могу.
Лису пробовал не раз и не два. И не ЦЕЛЫЕ СУТКИ, а по неделе наверно. Немогу. Не нравиться.
После смертельного привыкания к мышинным жестам в Опере, пришлось искать программы для подобных жестов просто при работе с компом.
Сейчас 10-ку зарелизят и вообще щасте будет.
Люблю норвегов в общем!
NiKiToS: После смертельного привыкания к мышинным жестам в Опере, пришлось искать программы для подобных жестов просто при работе с компом.
Кстати, есть плагин для FF, который точновоспроизводит оперовские mg: FireGestures.
.....Лису пробовал не раз и не два. И не ЦЕЛЫЕ СУТКИ, а по неделе наверно. Немогу. Не нравиться.
Ох, как я это понимаю... те же ощущения. После Оперы - ну все не так, как в варежках на клавиатуре печатать... Беда только в том, что сейчас сижу на x64 Vista, а 64 Opera нету. А вот Firefox есть. И разница в производительности и скорости заметна (в смысле 64 FF vs 32 Opera). Так что придется навверное привыкнуть...
А теперь посмотрите на динамику роста Firefox. Вот что значит Яндекс запустил Firefox со своим баром и продвинул его среди пользователей.
Alex Exler:
Не думаю, что в мире ситуация кардинально отличается.
Не думаю, что в мире ситуация кардинально отличается.
Как уже показала приведенная статистика с w3schools - отличается. Радикально.
Я не берусь утверждать, но вполне вероятно причиной низкой популярности в мире являлся тот факт, что платный браузер был SOOOOOOO 1999. И по этой же причине он был популярен в ру-сегменте 😉
Ну и чисто на правах троллинга: главная заслуга FF в том, что он вернул браузерные войны. Опера этого не смогла.
А у FF3 есть свойство иногда совершенно беспричинно начинать дико тормозить, пожирая память сотнями мегабайт, а у оперы такого нет. И если учесть, что оперовцы раздают её бесплатно, являясь коммерческой оргнизацией, в отличии от Mozilla Foundation, то норвегам памятник можно ставить.
Smart? : Mozilla Foundation тоже раздает свой продукт бесплатно. Оперовцы вынуждены раздавать Оперу, потому что денег за нее никто не даст. А памятник, с такой стратегией развития, обязательно будет, и очень скоро. На маленьком, тихом кладбище в пригороде Осло. Или думаете, на Новодевичьем поставят?
Smart?: А у FF3 есть свойство иногда совершенно беспричинно начинать дико тормозить, пожирая память сотнями мегабайт, а у оперы такого нет. И если учесть, что оперовцы раздают её бесплатно, являясь коммерческой оргнизацией, в отличии от Mozilla Foundation, то норвегам памятник можно ставить.
памятник (на кладбище) они поставили сами себе, раздавая его не бесплатно
если бы опера была полностью бесплатной до развития фф в нормальный браузер, у нее было бы гораздо больше пользователей, в этом я уверен. но вообще, хоть и уважаю ее за правильную работу с кешем, мне она совсем не нравится и все менее нравящийся (по причине требовательности к ресурсам и глюков) мне фф она не заменит никогда.
но знаю двух немцев, пользующихся оперой и еще двух - куипом (в смысле, может знаю и больше, просто не вижу смысла специально обсуждать с людьми эти вещи 😉 )
Opera, ИМХО, лучше тем, что для определенной категории пользователей (к которой отношусь и я), это просто идеально сбалансированный и готовый продукт. В последней Опере (у меня 9.64, и кстати 10 - это бета пока еще) есть СРАЗУ просто все, что нужно для нормальной жизни. Поставил\обновил - и все, никаких плугинов не надо, ничего. В то время как голый ФФ надо довольно долго доводить "до ума". Простейшие примеры - жесты мышью (то, без чего вообще ИМХО броузинг невозможен), правильное масштабирование, баннерорезка, гениальный режим показа "User mode" (то есть не так, как сделали безумные создатели какого-нибудь сайта, а так, как это можно хотя бы прочитать) и много еще. Огромный же минус Оперы - точнее, плюс FF - то, что под FF есть все, а под Оперу - ничего. Ситуация в чем-то схожа с холиваром Apple - MS (Opera - Apple, FF-MS). Да, ну и плюс великолепный мобильный клиент Оперы...
Camel1000 :
Вы очень неуклюже пошутили, - банерорезалка у Оперы. Не нужно так больше делать, а то я захлебнусь кофем от смеха. Я совсем недавно провел ЦЕЛЫЕ СУТКИ пытаясь полюбить ваш "бравзер". Вывод - УГ в концентрированом виде. И не спорьте, пункт в меню, призванный оградить меня от рекламы я видел. И фильтры от Адблока прикрутил, и еще какие-то изощренные СSS... И все это угребище работало так, как задумано его авторами. Но извините, этим же невозможно пользоваться. Браузить на костылях и в ластах, и оплеванным со всех сторон рекламой? Увольте.
Camel1000: Простейшие примеры - жесты мышью (то, без чего вообще ИМХО броузинг невозможен)
Чего никак не желают понять опероводы -- большинству людей это mouse gestures нафиг не сдались. Вот просто не нужны и всё.
Но при этом фанаты Оперы приводят именно жесты как главный аргумент, чем Опера лучше.
По моему опыту наблюдений за юзерами: да, есть люди, у которых мозги устроены именно так, что Опера для них -- наилучший выбор. И таких людей действительно немало, и значительная их часть -- computer geeks. Что свидетельствует о том, что именно на такую аудиторию Опера в первую очередь и направлена.
Но БОЛЬШИНСТВУ людей -- удобны именно Mozilla/FF и IE.
Alex Exler> Не думаю, что в мире ситуация кардинально отличается.
отличается, это факт. 0,7 - это чересчур пессимистичная оценка, но таки да, примерно 1-1.2% по миру, никак не 20.
россия и украина - исключения: только в этих двух странах опера имеет > 10%. более того, только в этих двух странах её доля растёт, в остальных она либо стабильна, либо потихоньку снижается. такие дела.
отличается, это факт. 0,7 - это чересчур пессимистичная оценка, но таки да, примерно 1-1.2% по миру, никак не 20.
россия и украина - исключения: только в этих двух странах опера имеет > 10%. более того, только в этих двух странах её доля растёт, в остальных она либо стабильна, либо потихоньку снижается. такие дела.
www.securitylab.ru
Если Opera и в правду занимает 0,7% доли рынка, то неудивительно, почему руководители компании пожаловались в Еврокомиссию на Microsoft за то, что последняя нарушает антимонопольное законодательство наличием встроенного IE 8 в Windows 7. 😄
Если Opera и в правду занимает 0,7% доли рынка, то неудивительно, почему руководители компании пожаловались в Еврокомиссию на Microsoft за то, что последняя нарушает антимонопольное законодательство наличием встроенного IE 8 в Windows 7. 😄
Я не знал, что Оперой ещё где-то пользуются кроме мобильных телефонов.
Xebec:Я не знал, что Оперой ещё где-то пользуются кроме мобильных телефонов.
Как раз Опера вышла гораздо раньше Файрфокса. И была очень шустрой заменой эксплореру. Особенно с ее возможностью рендерить страницы без полной загрузки.
Но - времена шли, и выходили новые броузеры, а Опера тихо ушла. Да, они выпускают новые версии, рапортуют о достижениях в Acid Test, поддержке новых стандартов CSS... но кому это нужно? 😄
А не могло повлиять на статистику то, что в альтернативных браузерах можно включить режим просмотра страниц "like IE"? Каунтеры учитывают это?
Bobruyskiy_Taks: включить режим просмотра страниц "like IE"
Opera все равно сообщает о том, что она Opera: "Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows CE; en) Opera 9.80".
Какая-то система статистики, написанная человеком, никогда не слышавшем об Опере, конечно, может посчитать такой браузер за MSIE. Но что-то мне кажется, что во всяких W3C и Net Application не такие олухи.
Opera в России и Украине имеет порядка 20%, в Чехии, Польше и Прибалтике порядка 5%, во всем остально мире - около 0-1%. Феномен типа orkut'а и Бразилии с Индией
Трудно, наверное, принять россиянам, что их очередной, и не самый худший фетиш, в мире никто за браузер не считает.
Но с другой стороны, Опере недавно выполнилось 15 лет, в масштабах интернета это вечность. И если она не смогла за это время завоевать хоть какую либо заметную популярность, то естественно, по объективным причинам.
Но с другой стороны, Опере недавно выполнилось 15 лет, в масштабах интернета это вечность. И если она не смогла за это время завоевать хоть какую либо заметную популярность, то естественно, по объективным причинам.
Alex Exler:
на фоне фактически монопольного распространения MSIE
на фоне фактически монопольного распространения MSIE
Евросоюз очень нервно относится к монополиям, поэтому начиная с 7-ки в европейских версиях Windows Internet Explorer присутствовать не будет. Так что глядишь скоро IE вообще куда-нибудь на 3-4 место скатится.
мире ситуация кардинально отличается
Думаю статистика очень правдоподобная. Если конечно речь идет о "за пределами России".
За это красноречиво говорит тот факт, что в громадной корпорации, где я работаю архитектором ПО, Опера не рассматривается даже как опционально поддерживаемый браузер (то есть то что должно поддерживатьяс при небольших дополнительных затратах). А у нас не станут просто так откидывать клиентов. Вывод однозначный - у нас ее довольно мало. О чем говорит и мой личный опыт.
За это красноречиво говорит тот факт, что в громадной корпорации, где я работаю архитектором ПО, Опера не рассматривается даже как опционально поддерживаемый браузер (то есть то что должно поддерживатьяс при небольших дополнительных затратах). А у нас не станут просто так откидывать клиентов. Вывод однозначный - у нас ее довольно мало. О чем говорит и мой личный опыт.
По моим сайтам:
MS Internet Explorer 48.4 %
Opera 26.4 %
Firefox 19.4 %
Safari 1.8 %
Опера стабильно всегда опережала firefox.
При этом всегда поражала статистика по странам:
United States 7997 (pages)
European country 582
Russian Federation 482
Возможно, это Advanced Web Statistics 6.7 так странно считает, что делать Америке и Европе на русскоязычных сайтах - не пойму я...
MS Internet Explorer 48.4 %
Opera 26.4 %
Firefox 19.4 %
Safari 1.8 %
Опера стабильно всегда опережала firefox.
При этом всегда поражала статистика по странам:
United States 7997 (pages)
European country 582
Russian Federation 482
Возможно, это Advanced Web Statistics 6.7 так странно считает, что делать Америке и Европе на русскоязычных сайтах - не пойму я...
Serg Lakhno: United States 7997 (pages)
А что за сайт? Для русскоязычных?
Просто все мои знакомые в Америке (уехавшие ~2000 года) пользуются именно оперой, т.к. в тот момент ничего лучше не было, вот они так и остались ей верны. Но рядовой американец про оперу мало что знает - это факт. Процент русскоязычных пользователей интернета мизинрый, поэтому и получается такая разница: 30% против 1%. Не удивлюсь, если это окажется сопоставимо именно с кол-вом рускоязычных пользователей, типа 1 русский к 30 остальным.
Действительно, в США Оперой очень мало кто пользуется, зато намного выше доля Сафари. Думаю, на мировую статистику это оказывает серьезное влияние. Мне например ни разу Оперу в качестве required supported browser не указывали.
Ситуация в мире КАРДИНАЛЬНО отличается. в США вообще на Оперу кладут, потому что никто ей не пользуется. а ведь в США очень много пользователей интернета )
Кстати, по указанной тобой ссылочке есть любопытные срезы. Там можно долго медитировать.
www.liveinternet.ru
www.liveinternet.ru
www.liveinternet.ru
www.liveinternet.ru
[QUOTE]olegk: Там можно долго медитировать. ]www.liveinternet.ru
Тут более менее просто: страница msn.com является домашней страницей по умолчанию в MSIE, а поиск на MSN - это Bing. Поэтому и переходят с этого поиска в основном пользователи MSIE. Остальные браузеры там, видимо, потому, что Firefox и Opera при установке импортировали настройки MSIE 😄
Alex Exler: (то ли "Компьютерра", то ли Computer Build)
А второе издание-это, случайно, не Computer Bild?
Если да, то какое же оно солидное?
payalnik: Opera особенно хороша для диалапа, которого в мире уже давно нет
А второе издание-это, случайно, не Computer Bild?
Если да, то какое же оно солидное?
payalnik: Opera особенно хороша для диалапа, которого в мире уже давно нет
Я вас разочарую, но, даже в такой небольшой стране как Германия, DSL и прочее оптоволокно ещё не повсеместно доступны.
Интересная статистика: тут
sarjus: А второе издание-это, случайно, не Computer Bild?
Оно. Там описка.
sarjus: Если да, то какое же оно солидное?
Оно. Там описка.
sarjus: Если да, то какое же оно солидное?
Ну, вы его можете считать хоть желтой прессой, это ради бога.
Тоже не думаю, что статистика "у нас" и "не у нас" одинаковая. Взять тот же CorelDraw. У нас - любимейшая программа всех времен и народов среди векторных редакторов "для народа". У них (многократно сталкивалась) про нее в лучшем случае только слышали. Наш рынок очень сильно отличается в плане "потребительской корзины" ПО.
Опера у них не так популярна, как у нас. У них популярен Огненный Лис.
Скан статьи из "Компьютерры" про долю Оперы в 0,7% выслал.
Эмм..
"Читал какую-то заметку о браузере Opera 10"
Если смотреть по выборке именно Opera 10 - то как раз в пределах 1%. Мб подмена понятий? Ну, вся опера и только 10.
"Читал какую-то заметку о браузере Opera 10"
Если смотреть по выборке именно Opera 10 - то как раз в пределах 1%. Мб подмена понятий? Ну, вся опера и только 10.
Dominus: Эмм..
"Читал какую-то заметку о браузере Opera 10"
Если смотреть по выборке именно Opera 10 - то как раз в пределах 1%. Мб подмена понятий? Ну, вся опера и только 10.
"Читал какую-то заметку о браузере Opera 10"
Если смотреть по выборке именно Opera 10 - то как раз в пределах 1%. Мб подмена понятий? Ну, вся опера и только 10.
Нет, на самом деле Опера в принципе, всех версий, занимает около 1% в мире. Как уже упоминалось, в рунете ее доля значительно выше.
Ну это как бы известный факт, что опера, квип и прочая асикью в основном плодоносят в сегменте .ру
> Не думаю, что в мире ситуация кардинально отличается.
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
Таки кардинально.
> Не думаю, что в мире ситуация кардинально отличается.
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
Таки кардинально.
lake: www.w3schools.com
Таки кардинально.
Таки кардинально.
Да уж... Прогресс FF впечатляет.
Насчет Оперы в мире - этой статистике от w3schools я верю.
За 9 лет в Канаде видел Оперу лишь у одного русскоязычного товарища. Те, кого не устраивает IE, пользуются Firefox, а в последнее время вот еще Chrome стал местами появляться.
Именно, что в России и в мире ситуация кардинально отличается, цифры не помню, но в приведённой статье они весьма правдоподобны.
Несовсем. По Европе насколько я помню (месяц назад видел) IE6, IE7 и FF3 поделили по 25% рынка веб-страниц и веб-приложений, а доля OP меньше одного процента, меньше чем у Chrome, меньше чем у Safari.
Леш, поправь ссылочку на статистику на слове "этой".
Довольно странное предположение, что "не отличается". Все зарубежные исследования сходятся на том, что Opera имеет в районе 1% по миру. Есть вполне резонные оправдания этому явлению — например, то, что Opera особенно хороша для диалапа, которого в мире уже давно нет, а у нас еще полно.
