Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Несознательные барселонцы

04.12.2020 12:34  12337   Комментарии (84)

Заметка в La Vanguardia - "Miles de personas dejan Barcelona y su entorno un día antes para ir a sus segundas residencias". В ней возмущаются несознательностью барселонцев.

В Каталонии уже несколько недель введен запрет покидать свой муниципалитет с утра пятницы до вечера воскресенья. Запрет, собственно, направлен прежде всего против жителей крупных городов, имеющих дачи на побережье. Впрочем, жителей маленьких городков на побережье это тоже касается, и тут доходит до смешного: я, например, живу на границе двух городков, которые разделяет одна улица. То есть вышел я из дома, перешел по переходу улицу - все, эцилоп меня имеет право бить по ночам. Причем и в наших краях за этим следят: если полицейский увидел, что ты перешел улицу между двумя городками, то можешь нарваться на штраф: в местной прессе периодически сообщают о том, что полиция оштрафовала за выходные несколько десятков граждан. Правда, несознательные граждане на этот запрет все равно кладут с большим прибором (способов-то не нарваться на полицию - полно), но тем не менее.

А тут наступают длинные выходные (День Конституции и большой праздник Беспорочного зачатия Богородицы), так что те барселонцы, которые работают удаленно, в четверг вечером массово отправились на свои дачи, из-за чего вчера вечером на шоссе возникли огромные пробки. Руководство автономии этим фактом очень возмущено и изыскивает способы как-то этих людей наказать. Но пока ничего не придумали - формально эти люди ничего не нарушили и предъявить им нечего. Ну, разве что массово ловить на дорогах утром в понедельник, но барселонцы же не дураки: кто из них будет в здравом уме признаваться, что ездил на дачу? А если никто не признается, то и доказать ничего нельзя. Печалька, короче говоря.

Впрочем, в правительстве заняты другими делами: приближается Рождество, и тут нужно как-то изыскать способы запретить людям это Рождество отмечать семьями или в компаниях. Есть уже проекты планов того, что будет разрешено, а что запрещено. Что-то типа "не более 10 человек и не более двух компаний, проживающих совместно". Также ограничения распространяются на детей. Как будут проверять соблюдение этих мер - пока не понятно: дело в том, что полицейский не имеет права заходить в мой дом без моего разрешения. И даже если наряд позвонит в дверь и спросит, сколько людей у меня встречают Рождество, то я отвечу, что только я и Дед Мороз, после чего захлопну дверь перед их носом. Я думаю, что полицейским нужно вооружиться тепловизорами и как-то дистанционно определять, сколько людей находится в помещении, после чего выписывать штрафы. Кому? Тепловым пятнам, разумеется.

Комментарии 84

05.12.20 13:44
2 0

Похоже, после почти года соблюдения правил и с появлением вакцины, общество таки решило переболеть всем вместе. Наверное, это естественное решение.
05.12.20 09:11
0 0

проблема->решение
05.12.20 02:21
0 6

ria.ru О! Бюджеты на 21 год сами себя не освоят. "В 2021 году мир рискует столкнуться с самым тяжелым за последние 75 лет гуманитарным кризисом, заявил директор Всемирной продовольственной программы (ВПП) ООН Дэвид Бизли на специальном заседании Генассамблеи Организации Объединенных Наций, посвященном борьбе с COVID-19." Но главное чтоб в масках. Щас они потенциальные миллионы жертв нарисуют, посмотрим как СД и Ко убиваться и переживать будут
05.12.20 00:26
2 2

А вы заметили, как ловко ввели налог на воздух? Дышать в маске теперь 20 руб., а дышать без маски — 5000 руб.
04.12.20 23:02
2 7

Тепловизоры могут видеть через стены только в кино. Так что громко не орите во время пьянки и никто количество гостей с улицы не определит. 😄
04.12.20 19:48
0 1

громко не орите во время пьянки
Ковидобесы совсем охренели со своими ограничениями! Как это на пьянке - и не орать?! Может, еще и пить в меру?
05.12.20 01:55
0 7

Да пусть чиновники резвятся, как хотят. Нормальной и здоровой реакцией будет все более креативный саботаж, что я уже и наблюдаю (и активно участвую в 😄 ).
04.12.20 18:20
7 3

Тут давно пора не мэрии жечь, а попросту организаторов всего этого ковидобесия ставить к стенке.
Да, рецепт известный, проверенный временем.
05.12.20 01:54
0 4

Ну так мэрии и прочие министерства активно поддерживают организаторов, так что без них все равно не обошлось)
05.12.20 00:01
3 0

Тут давно пора не мэрии жечь, а попросту организаторов всего этого ковидобесия ставить к стенке. Надеюсь, что так, рано или поздно, и будет.
04.12.20 22:56
4 2

Если б этих мудаков еще и бизнес не поддерживал, вообще б хорошо было. А то авиаторы, отельеры, рестораторы - все молчат.
Когда федеральное бабло закончится, тогда и перестанут молчать. А так - бабло идет, ненужный балласт работников можно наконец похерить и профсоюз слова не скажет, работать особо напрягаться не надо - чего бухтить?
04.12.20 22:35
2 2

Это щас что за поток сознания был???
Пятница сказывается? )))

да, можете донести)) но у меня плохие новости, укро суды массово оправдывают тех кого полиция штрафует, они и бросили это дело, особенно после того как полицию бить начали. Штрафуют ток организации. Но вы надейтесь, Байден придет порядок наведет

А то авиаторы, отельеры, рестораторы - все молчат.
Может, дело просто в том, что они умнее вас?

Когда уже мэрии жечь начнут? Почти год прошел, становится скушновато...
А, так вот вы чего ждёте. Теперь понятнее.

Если б этих мудаков еще и бизнес не поддерживал, вообще б хорошо было. А то авиаторы, отельеры, рестораторы - все молчат. Когда уже мэрии жечь начнут? Почти год прошел, становится скушновато...
04.12.20 18:23
5 6

Как будут проверять соблюдение этих мер - пока не понятно: дело в том, что полицейский не имеет права заходить в мой дом без моего разрешения. И даже если наряд позвонит в дверь и спросит, сколько людей у меня встречают Рождество, то я отвечу, что только я и Дед Мороз, после чего захлопну дверь перед их носом.
Во-первых, правило действует не всегда.

Во-вторых, если проблема действительно встанет настолько остро – могут временно и разрешить. Может, и не буквально полицейским, а каким-нибудь "гражданским". Но могут. Так что радоваться и издеваться над "тупыми мерами" тут явно рановато...

Уж больно силён стереотип развития событий, связанный с приходом сантехника
А, ну океюшки. Уже хотя бы петросянство, и то лучше... ))

[QUOTE]Ясно, возражений нет. ))
Хотя, конечно, интригуют ваши "альтернативные варианты" разрешения подобных ситуаций.[/QUOT

Уж больно силён стереотип развития событий, связанный с приходом сантехника 😄))))

Ясно, возражений нет. ))

Хотя, конечно, интригуют ваши "альтернативные варианты" разрешения подобных ситуаций.

[QUOTE] все ещё в плену восьмидесятых?
А вы уже в 3020-м, где всё это решается удалённо с помощью нано-роботов? Или всё ещё по старинке человечек к вам ножками приходит? Ась?[/QUOT

Ну, когда как 😄))

все ещё в плену восьмидесятых?
А вы уже в 3020-м, где всё это решается удалённо с помощью нано-роботов? Или всё ещё по старинке человечек к вам ножками приходит? Ась?

Тогда эти проверяющие могут и пулю схлопотать, так как терять уже и нечего.
Пулю в представителя муниципальных органов? Да вы, молодой человек, большой фантазёр и затейник, как я посмотрю...

То есть, приход газовиков или сантехников
Я, я, дас ист фантастиш!

( вы, дружок, все ещё в плену восьмидесятых?)

Тогда эти проверяющие могут и пулю схлопотать, так как терять уже и нечего. Жить в таком мире, дураков и трусов, просто противно.

Сантехники или газовики спрашивают когда мне удобно их принять, а не впираются когда им удобно.
Но, так или иначе – имеют право войти в ваш дом.

Соблюдал бы, если б был уверен что так реально положено и полезно. Не уверен - не исполняю.
Так и другие много в чём "не уверены" и потому не исполняют. Однако же, от ответственности за нарушение законов и правил их это совершенно не освобождает. Удивительно, но факт...

Я уже говорил, нынешние активисты пойдут следом и очень удивятся
"Следом" – это куда?

Сантехники или газовики спрашивают когда мне удобно их принять, а не впираются когда им удобно. Соблюдал бы, если б был уверен что так реально положено и полезно. Не уверен - не исполняю.
ЗЫ. У гестапо идеология была и кадры неплохие, а вот штурмовики - тупое стадо, оттого их быстро утилизировали, сразу как стали не нужны. Я уже говорил, нынешние активисты пойдут следом и очень удивятся

Да, штурмовикам или иным активистам. Могут. А уж как бы вам этого хотелось, могу только представить.
То есть, приход газовиков или сантехников вы терпите, когда им реально надо проверить помещение.
А тут эвона как – сразу "штурмовики". А чё сразу не гестаповцы? Так бы даже красивее получилось, надрыва больше... )))

Ну а если серьёзно...
Соблюдали бы все всё как положено – вообще не потребовалось бы никаких "особых мер". Эпидемия не сама собой растёт, знаете ли. А конкретно благодаря таким вот "хитрецам"...

"Может, и не буквально полицейским, а каким-нибудь "гражданским". Но могут. " Да, штурмовикам или иным активистам. Могут. А уж как бы вам этого хотелось, могу только представить. А то шастают суки везде, фоточки с маньяны выкладывают, скромнее надо быть и не выделываться. Тайная кhttps://www.youtube.com/watch?v=cqodre28yzkовид полиция и масочные шествия уже ждут вас

Я думаю, что полицейским нужно вооружиться тепловизорами и как-то дистанционно определять, сколько людей находится в помещении, после чего выписывать штрафы.
Не обязательно.
Вайфай в доме есть - physics.aps.org ученые работают над этим вопросом.
А идентифицировать пятна будут по IMEI. Или по МАС.

Ты мне, Федька, энто брось,
Иль с башкою будешь врозь!
Я твои намеки вижу.
Исключительно наскрозь!
04.12.20 16:16
0 0

Все так, маразм ужасный. Но насчет одного хочу возразить: ох, радуйтесь своим десяти человекам на праздники, потому что в богоспасаемой Бельгии можно пригласить к себе - внимание - только ОДНОГО гостя (можно смеяться). Одного. Большое послабление, правда, после долгих боданий ввели для одиноких: им можно позвать аж целых два гостя. Тушите свет, короче. Еще читала оживленную дискуссию о том, можно ли принимать гостей у себя в саду (на свежем воздухе можно находиться вчетвером!) Официальный ответ состоял в том, что, поскольку до сада придется идти через дом = внутреннее помещение, то, значит, нельзя. Дальше кто-то поинтересовался, окей ли будет, если гости войдут сразу в сад (отдельный вход с улицы есть у многих), на этом дискуссия застопорилась: официальная реакция неизвестна. Кажется, что это просто не смешной анекдот, честное слово.
04.12.20 15:36
2 10

Ладно количество гостей. У нас глава страны Метте Фредериксен собирается запретить датчанам водить хоровод вокруг елки и петь! Т.е. можно собираться семейно, в количестве максимум 10 человек - пока еще - и только кушать и тихо открывать подарки на расстоянии. Ничего активного делать нельзя. Маразм! Еще обсуждают возможность введения масок внутри дома в Рождество. Я с ужасом жду, что успеют придумать в парламенте за ближайшие две недели.
05.12.20 03:35
0 1

Кажется, что это просто не смешной анекдот, честное слово.
Вся Бельгия как страна - это один большой анекдот, ещё и трёхъязычный 😄) к счастью, все просто сказали (даже бургомистр какой-то), что они на эти правила клали с прибором, а парикмахеры уже начали работать вчерную.

Знаю, что сейчас встрепенутся ковиднутые, но, простите, в условиях такого маразма и отсутствия помощи от государства, когда люди самоубийство совершают, что ещё делать?
04.12.20 22:46
0 2

Господи испанские дураки покруче наших будут
04.12.20 14:59
1 3

Забавно, что большинство адептов ковида не видит принципиальной разницы между лечением болезни и творящимся от имени эпидемии идиотизмом. Спросите медика инфекциониста "как надо бороться с заразой...любой?" Ответ будет - мыть, стирать, проветривать и нидайбоже не контактировать. Спросите медика иммунолога и ответ будет дайте переболеть в легкой форме и получить иммунитет. Спросите экономиста и он скажет лучшее что есть - штрафы за болезнь, за нарушение и вообще. Спросите юриста - он вам закон про эпидемию напишет. И так любая блин профессия выдаст вам свой вариант, видимый с ее колокольни. Почему в вопросах организации общественной жизни, экономики, политики и т.д. слушают только инфекционистов - вопрос к психиатрам
04.12.20 14:53
14 13

А вы на секундочку задумайтесь - может быть это вас? )
Увы, но нет.

К счастью, нет. Уж в такой стране мы живем, даже крылатую фразу про идиотизм наших законов и их соблюдение придумали. )
А если нет – чего ж тогда тут "активизЬмом" занимаетесь? Или, всё же, приходится соблюдать? ))

Ну, кого-то вообще ничто и ничему не учит...
А вы на секундочку задумайтесь - может быть это вас? )

Можете считать так. К счастью, соблюдать их вы всё равно должны.
К счастью, нет. Уж в такой стране мы живем, даже крылатую фразу про идиотизм наших законов и их соблюдение придумали. )

И чему меня должно было научить валяние на койке?
Ну, кого-то вообще ничто и ничему не учит...

Запретительные меры - идиотизм.
Можете считать так. К счастью, соблюдать их вы всё равно должны.

Ну вот я переболел. И чему меня должно было научить валяние на койке? Пока вроде ничему. Как раньше писал, так и сейчас напишу - беречься нужно. Разумно и самостоятельно. Запретительные меры - идиотизм.

Например, переболеть осенью на фоне нормально проведенного лета, витаминов и т.д.
Валяйте, болейте. Найдите ближайшее ковидное отделение и вперёд – к "спасительному заражению". Только вот заранее предупреждаю, что от богомерзкой маски вас это всё равно никак не избавит, как и от необходимости соблюдения прочих мер. Но, возможно, хоть валяние на койке чему-то научит...

Не обязательно. Например, переболеть осенью на фоне нормально проведенного лета, витаминов и т.д. очевидно можно легче чем в марте. В этом году нормальное лето было далеко не у всех, стараниями некоторых...
04.12.20 15:28
10 5

дайте переболеть в легкой форме
Гарантированно переболеть в лёгкой форме - это сделать прививку, в смысле?
04.12.20 15:22
2 6

Что-то типа "не более 10 человек и не более двух компаний, проживающих совместно" - да вы шикуете!

В Бельгии - максимум 1 "близкий человек" и 4 - если в саду собираться, и, обязательно, вход в сад должен быть отдельным, а через дом может пройти только 1 "близкий человек", причём - даже в туалет. Про нас даже в американских газетах написали - гордимся! Belgians can invite guests for Christmas dinner, but only one can use the bathroom, теперь американцы будут знать, где находится страна, в которой 3 из 4 гостей в новогоднюю ночь будут гадить в саду у хозяина. А то ведь раньше и Европу-то с трудом на карте показать могли.

Ну и, разумеется, намордники в пустом парке или на улице утром в дождь (а ведь все говорят, что мокрая маска - особенно эффективно), но это - столь банально, что я даже в маскосрачах в комментариях участия не принимаю больше.
04.12.20 14:46
5 7

в которой 3 из 4 гостей в новогоднюю ночь будут гадить в саду у хозяина Ну и что тут такого, бесплатные удобрения. 😄
А точно, у нас же сейчас в правительстве Эколо хитуют, вот откуда ноги закона растут 😄
04.12.20 22:43
0 0

хаха, сначала написала, потом увидела ваш коммент. Да, Бельгия рулит.(( Сейчас вот в Икею можно пойти стало - с парой сотен других страждущих - зато дочери моей раз в неделю в теннис поиграть все так и нельзя! Зла не хватает...
Конечно нельзя, и подстричься - тоже. Вирус на ножницах сидит и так и норовить прыгнуть на клиента.

Мне вот интересно: если маски не работают - на хрена мы их носим. А если работают - почему нельзя открыть парикмахерские?
04.12.20 20:53
2 1

хаха, сначала написала, потом увидела ваш коммент. Да, Бельгия рулит.(( Сейчас вот в Икею можно пойти стало - с парой сотен других страждущих - зато дочери моей раз в неделю в теннис поиграть все так и нельзя! Зла не хватает...
04.12.20 15:41
2 5

в которой 3 из 4 гостей в новогоднюю ночь будут гадить в саду у хозяина
Ну и что тут такого, бесплатные удобрения. 😄
04.12.20 15:23
0 1

Умный вы, Алекс, ироничный, просто восторг, усраться можно. Вот только как насчёт небольшого эксперимента? Сходите в больницу, в инфекционное отделение... хотя лучше, просто позвоните, попросите разрешения поговорить с кем-нибудь из врачей, которые заняты лечением больных коронавирусом и расспросите о том, считает ли он всю эту суету с масками, запретами и прочими действиями чиновников, котрые вас так веселят и раздражают излишней, бессмысленной и глупой. И расскажите нам. Вы - блоггер с огромной аудиторией читателей и подписчиков, вам, надеюсь, не откажут в небольшом интервью.

И если испанские медики подтвердят, что для них действия испанских же властей глупы и бессмысленны - честное слово, ни слова больше против не скажу, что бы вы ни написали. И другие читатели, думаю, согласятся, что врачам - не теоретика, не блоггерам, не диванным аналитикам, а именно тем самым людям, которые работают в отделении с больными ковидом - вот им виднее и к их мнению стоит прислушаться.
04.12.20 14:28
19 36

Сколько у вас всего братьев и сестер?
05.12.20 16:04
0 2

Причем тут Греция? Сестра умерла в Минске. Две другие переболели в Караганде. А 5 сестер в Греции не болели вообще.
05.12.20 13:59
0 2

Да не надо им было. Как уже надоели эти сказки про "точно так же все было плохо". Тогда были обычные сезонные вспышки. Сейчас - пандемия очень опасного вируса, не похожего на грипп.
В течение сезонных вспышек гриппа в Италии за период с 2013 по 2018 годы погибло всего около 70 000. За пять лет. Среди которых были действительно тяжёлые зимы 13-14 и 17-18.
www.sciencedirect.com
Сейчас в Италии только официально, за 11 месяцев уже почти 60 000 жертв, и смертность все время бьёт рекорды.
www.worldometers.info

Ну у меня жена в красной зоне работает уже месяца 3, поэтому можно считать поговорил
Это была ирония. Маска на улице - вообще бред.
05.12.20 08:22
0 0

Ну не могут люди долго соблюдать ограничения. Самоотверженность имеет временные границы: вы можете уговорить посидеть в карантине 2 недели, но не полгода. Дальше действительно становится насрать на окружающих, по другому быть не может. Признаться себе, что тебе просто насрать - это тяжело и начинаешь себя обманывать, а человек замечательно умеет себя обманывать. Для меня уже давно пациент - это просто задача, которую надо решить. Я на следующий день после выписки дописываю истории и вообще не помню как он выглядел, не помню сколько их умерло за последние полгода. Последние 2 месяца я работал только, чтобы коллег не подставлять. Большинство переболело, так что есть кому работать, ещё 2 дня и в отпуск, подальше от этого бедлама. На сегодняшний день даже в нашем достаточно обеспеченном "заповеднике" реанимация переполнена, отделение тоже, развёрнуто второе и будет ещё одно, ковидных больных в 2 раза больше, чем всех остальных вместе взятых, кислородная станция на 500л/мин работает на пределе.
Никого не обвиняю, самого уже достали эти противоковидные меры, я в Турцию.
04.12.20 23:52
0 8

Ну у меня жена в красной зоне работает уже месяца 3, поэтому можно считать поговорил
04.12.20 20:49
0 2

Вы реально думаете, что условно требование носить маску в лесу - имеет смысл?
Вы поговорите с врачами! Сходите в красную зону! Посетите кладбище со свежими могилами! Ну и т.д.
04.12.20 18:52
5 5

Умный вы, Алекс, ироничный, просто восторг, усраться можно. Вот только как насчёт небольшого эксперимента? Сходите в больницу, в инфекционное отделение...
Да, да! И маски на улицах в Испании, и перчатки в Москве, и не более 1 гостя в Бельгии, и домики на улице в нью-йорских ресторанах (в помещении скоро опять будет нельзя, а в домике на улице ковид не страшен) и прочий лютый бред так можно оправдать. Все же для здоровья 😄
04.12.20 18:51
5 6

Вы реально думаете, что условно требование носить маску в лесу - имеет смысл?
04.12.20 18:31
2 4

Надо было еще тогда на локдаун все позакрывать нахрен.
Скорее всего, конкретно итальянцам три года назад тоже надо было поступить именно так, да.
Но вы же сейчас почему-то предъявляете "претензии" не итальянцам, а вообще чуть ли не всему миру. Зачем, почему, где тут хоть какая-то логика – решительно непонятно...

То есть, если итальянцы накосячили тогда – по-вашему это означает, что всем остальным странам якобы "можно" косячить сейчас?
Ну да, накосячили. Надо было еще тогда на локдаун все позакрывать нахрен.
И каждый раз при каждом чихе закрывать. Прогресс цивилизации при этом обеспечен.

Опять "сходите в красную зону"?
Так вы сначала сходите (если уж ничто другое не убеждает). А уже потом можете с чистой совестью сколько угодно иронизировать на эту тему. Логично, не так ли?

Почему в эпидемию гриппа в Италии 2017/18, когда тоже в коридорах лежали, никто врачей ни о чем не спрашивал?
То есть, если итальянцы накосячили тогда – по-вашему это означает, что всем остальным странам якобы "можно" косячить сейчас? Любопытная логика...

А почему это мнение только сейчас вдруг стало важным? Почему в эпидемию гриппа в Италии 2017/18, когда тоже в коридорах лежали, никто врачей ни о чем не спрашивал?
04.12.20 16:08
5 4

Опять "сходите в красную зону"?
Точно! Давно пора прекратить эту оголтелую дискриминацию по профессиональному признаку! С чего это вдруг мнение врача должно быть более важно, чем мнение хипстера диванного аналитика?
04.12.20 14:50
5 21

У меня сестра умерла одна, а у второй ноги отказали.
Так в Греции же ковид еще в первый локдаун победили, вроде? Помню, успехами хвастались. Откуда вот началось?
04.12.20 14:47
11 6

У меня сестра умерла одна, а у второй ноги отказали.
04.12.20 14:46
6 10

Сходите в больницу, в инфекционное отделение...
Опять "сходите в красную зону"? Ждём "у меня знакомый 30 лет сгорел".
04.12.20 14:42
28 9

Да ну, тут на ближайшей олимпиаде трахаться запретили. В прямом смысле, понятно что в переносном по прежнему за медаль надо вусмерть затрахаться. Вот это проблема теперь у властей - как контролировать, что бы спортсмены в свободное от соревнований время не иблись как кролики.
04.12.20 14:03
0 3

большой праздник Беспорочного зачатия Богородицы
Я в этих делах не копенгаген: а она тоже непорочно зачата?
04.12.20 12:48
2 7

Так сколько месяцев Мария была беременна?
Вот когда меня это тоже удивило и я полезла в инет, чтобы почитать о празднике, я и узнала, что есть два разных непорочных зачатия. Иначе действительно даты не сходятся.
05.12.20 16:07
0 0

Так сколько месяцев Мария была беременна?
05.12.20 06:55
0 0

Так, вот, о чём анекдот:

И сказал Иисус: "Кто без греха, пусть первым бросит в блудницу камень". И прилетел в голову блудницы здоровенный булыжник. И сказал Иисус: "Мама! Ну, сколько я просил не вмешиваться в мои дела?"
04.12.20 19:25
0 6

Папа у него голубь (с) Шырли-Мырли
04.12.20 14:17
0 5

Типа на нее косяк Адама
На неё косяк Адама в принципе не распространяется, по гендерному признаку, там кроме Адама ещё одна накосячившая была.
04.12.20 13:54
0 2

Это как?!За заслуги в деле зачатия и рождения Христа, католики списали Марии ее первородный грех. Типа на нее косяк Адама не распространяется, она же не абы кто а мама Христа. Ну я так понял)
Так и есть. Показалось мало, что она просто Пресвятая Приснодева.
04.12.20 13:25
0 1

Это как?!
За заслуги в деле зачатия и рождения Христа, католики списали Марии ее первородный грех. Типа на нее косяк Адама не распространяется, она же не абы кто а мама Христа. Ну я так понял)
04.12.20 13:12
0 6

Это как?!
Как в анекдоте про Копперфилда и таможенника: "Видишь состав с тушёнкой?" Дышит на печать и прикладывает ее к бумаге. "Зелёный горошек!"
04.12.20 13:11
0 10

В католической традиции считается так. В православной - нет.
Уже разобрались что под этой ее непорочностью подразумевается не божественное зачатие без участия папы. Зачата она вроде как была обычным способом.
04.12.20 13:10
0 3

большой праздник Беспорочного зачатия Богородицы
Я в этих делах не копенгаген: а она тоже непорочно зачата?
В католической традиции считается так. В православной - нет.
04.12.20 13:08
0 2

зачатие от обычных родителей, при котором ребёнок полностью предохранён от первородного греха[
Это как?!
04.12.20 13:02
0 3

русскоязычной литературе словосочетание «непорочное зачатие» употребляется по отношению к двум совершенно разным доктринам
Да, загуглил щас это. Теперь стало понятнее. Схема при ее зачатии была стандартной.
04.12.20 13:01
0 5

Тогда было бы беспорочное зачатие БогородиЦЕЙ. А тут написано о зачатии БогородиЦЫ. Как-будто речь о зачатии ее самой ее родителями.
В русскоязычной литературе словосочетание «непорочное зачатие» употребляется по отношению к двум совершенно разным доктринам (о непорочном зачатии Иисуса Христа и о непорочном зачатии Девы Марии). Несмотря на совпадение слов «непорочное зачатие» в этих двух русских терминах, они носят разный смысл — в случае непорочного зачатия Иисуса Христа подразумевается бессеменное зачатие девственницей, а в случае непорочного зачатия Девы Марии имеется в виду зачатие от обычных родителей, при котором ребёнок полностью предохранён от первородного греха[2]. Употребление словосочетания «непорочное зачатие» в обоих случаях специфично для русского языка, в большинстве других мировых языков соответствующие доктрины имеют разное название (например, в латинском «Virginalis conceptio» и «Immaculata conceptio»).
04.12.20 12:58
1 3

Я в этих делах не копенгаген: а она тоже непорочно зачата?
Да. Из Вики:
8 декабря 1854 года Папа Пий IX издал буллу Ineffabilis Deus, в которой говорилось:

«…Мы заявляем, провозглашаем и определяем, что учение, которое придерживается того, что Блаженная Дева Мария была с самого первого момента Своего Зачатия, особой благодатью и расположением Всемогущего Бога, ввиду заслуг Иисуса Христа, Спасителя рода человеческого, сохранена не запятнанной никаким пятном первородного греха, является учением, явленным в Откровении Богом, и потому в него должно твердо и постоянно верить всем верным. Эта „сияющая и совершенно уникальная святость“, которой Она „одарена с первого мига Своего зачатия“, целиком дана ей Христом: Она „искуплена возвышеннейшим образом в предвидении заслуг Её Сына“».
Хотя догмат о безошибочности папы был установлен позже, чем догмат о непорочном зачатии, считается, что догматическое определение Непорочного зачатия Девы Марии соответствует всем условиям Ex cathedra, а потому на него распространяется догматическая безошибочность.

Праздник Непорочного зачатия отмечается 8 декабря и является в католическом календаре одним из главных богородичных праздников. Имеет высший статус в иерархии католических праздников — торжества.
04.12.20 12:56
1 3

Нет, она беспорочно зачала.
Тогда было бы беспорочное зачатие БогородиЦЕЙ. А тут написано о зачатии БогородиЦЫ. Как-будто речь о зачатии ее самой ее родителями.
04.12.20 12:55
1 6

Нет, она беспорочно зачала. Ну, так она утверждает. Иосифу при этом очень обидно, конечно, но его никто не спрашивает.
04.12.20 12:49
1 8
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 144
exler.ru 282
авто 450
видео 4125
вино 360