Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Ни фига себе Litres зажигает

02.02.2013 14:02  21520   Комментарии (85)

Открытое письмо Давида Мзареуляна "Литресу". Перепечатываю. Подожду, конечно, комментариев представителей "Литреса", но если это все так и есть - будем поднимать большую бучу. Я думал, что времена КГ/АМ.ру с их скотским поведением по отношению к сетевым библиотекам давно прошли, а тут вон оно что. Цитирую письмо.

Уважаемый Литрес (mylitres)! Я являюсь клиентом вашего магазина уже пять лет. За это время я приобрёл у вас электронных книг на сумму в несколько тысяч рублей. Мне нравится ваш магазин и удобным интерфейсом и хорошим выбором книг, и я бы с удовольствием оставался вашим клиентом и дальше. Но, к сожалению, последние новости заставляют меня принять другое решение.

Вчера на форуме 4pda.ru появилось письмо автора программы Moon+ Reader: http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=184358&view=findpost&p=19177079

В двух словах: Moon+ Reader — это популярное (около 10 миллионов установок) Android-приложение для чтения электронных книг и поиска в каталогах интернет-библиотек. Это приложение на днях было удалено из магазина Google Play по жалобе некоего Алексея Сангалова из Литреса на нарушение DCMA. Повод для удаления — приложение содержит ссылки (!) на каталоги интернет-библиотек, которые Литрес считает пиратскими. Приложение не имеет к Литресу никакого отношения, его автор даже не знает русского языка. Он оказался просто поставлен перед фактом удаления его программы с Google Play.

На 4pda.ru можно найти также любопытную позицию Литреса по этому вопросу: http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=184358&view=findpost&p=19196306. Оказывается, чтобы Литрес отозвал свою жалобу, автору приложения нужно получить от Литреса «чёрный список» сайтов, которые нельзя будет добавить в программу даже в ручную. А за это Литрес, от щедро своей широкой души, даже поделится с автором процентом с продажи своих книг через программу.

Также известно, что аналогичное письмо с угрозами и требованием вставить в программу «чёрный список» поступило автору другой читалки — Cool Reader (неск. миллионов установок): http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=184358&view=findpost&p=19186213

Таким образом, не имея возможности или желания бороться собственно с «пиратскими» сайтами, Литрес решил бороться с авторами приложений-читалок, которые к книгам, читаемым посредством их приложений, не имеют ни малейшего отношения. Но зато этих авторов можно очень легко «прижать» при помощи DCMA.

Дополнительный штрих к картине: Литрес имеет собственную программу-читалку на Google Play, популярность которой (сотни тысяч инсталляций) гораздо меньше популярности вышеперечисленных программ.

Уважаемый Литрес! Я не пользуюсь ни Cool Reader-ом ни Moon+ Reader-ом, однако я уверен, что такие методы «конкурентной борьбы» — путём шантажа и выкручивания рук — являются совершенно недопустимыми.

Как ваш клиент, я требую безусловного отзыва жалоб на программы-конкуренты и публичного извинения перед их авторами. Надеюсь, что вы сможете признать ошибочность своих действий.

До тех пор пока это не произойдёт, я прекращаю любые покупки в вашем магазине и приложу все усилия, чтобы мои друзья сделали то же самое.

Прошу моих друзей всячески репостить, лайкать, ретвитить и распространять эту информацию. Если, конечно, вы тоже согласны, что шантажу не место на рынке.

P.S. Также меня слегка удивляет позиция Google Play. А можно я пожалуюсь на браузер Chrome, в котором можно поставить ссылки на пиратские сайты, и потребую убрать Google Chrome из магазина?

Upd: Сайт программы Moon+. Там описывается ситуация.

Upd2: Такой херней Litres занимается и с другими программами - заблокировали приложение "Читатель" в AppStore по их требованию.

02.02.2013 14:02
Комментарии 85

а тем временем рейтинг приложения "читай! " от литрес на гугл сторе опустили до 2х. на данный момент 1300 пятерок и 4900 единиц.
05.02.13 03:32
0 0

пока Литрес левой рукой извиняется за Moon+Reader, правая тем временем...

4pda.ru/forum/index.php

(по поводу приложения «Читатель», удаленного с AppStore тоже по жалобе Литреса)

На что компания Литрес, в лице генерального директора, видимо как теперь будет говориться "в неофициальном сообщении" сообщил, что существуют только два способа восстановления нашего приложения -

1. Наше приложение должно стать "витриной" Литрес и в нашем приложении пользователь должен приобретать и озвучивать книги Литрес.

2. Мы передаем технологию Литрес и Литрес встраивает ее в собственное приложение, делясь с нами какими-то бонусами "которые нужно обсуждать".

Вот так.
04.02.13 23:52
0 0

BorLase:
пока Литрес левой рукой извиняется за Moon+Reader, правая тем временем...


Денег заплатить за технологию жалко - вот и решили шантажом раздобыть...
05.02.13 00:21
0 0

Сегодня Coolreader обновился. В списке изменений - удалена ссылка на флибусту.
04.02.13 15:24
0 0

Я книжки с Флибусты качаю и вручную копирую на смарт. Читаю через FBReader. Если книжка нарвится, то или покупаю на ЛитРесе, или если есть реквизиты автора ему напрямую деньги шлю 😉
04.02.13 15:07
0 0

Думаю зря вся эта кампания по снижение рейтинга их читалки.

Во первых, скачиваний у них и так мало, т.е. всем понятно, что программа не шибко популярная.

Во вторых, литрес просто пожалуется в гугл и все комменты просто удалят, тем более, что все они помечены одной датой. Скорее надо писать в гугл на предмет скорейшего возвращения в маркет - может поток писем и заставит их ускорить сей процесс.
03.02.13 23:49
0 0

waleri:
Думаю зря вся эта кампания по снижение рейтинга их читалки.

Во первых, скачиваний у них и так мало, т.е. всем понятно, что программа не шибко популярная.

Во вторых, литрес просто пожалуется в гугл и все комменты просто удалят, тем более, что все они помечены одной датой.


И ? гугл распишется в исправлении рейтинга? а все поставившие 1 поленяться сделать это снова?
04.02.13 14:44
0 0

Литрес после долгих раздумий опубликовал свой официальный комментарий:

4pda.ru/forum/index.php

Признают свою ошибку в том, что касается требований о фильтрации ссылок (черные списки), в остальном считают свои действия правильными.
03.02.13 22:46
0 0

braintunic :

braintunic:
Литрес после долгих раздумий опубликовал свой официальный комментарий:

4pda.ru/forum/index.php

Признают свою ошибку в том, что касается требований о фильтрации ссылок (черные списки), в остальном считают свои действия правильными.


Лучше бы линк на официальную страницу Литрес'а дать:

www.litres.ru
04.02.13 18:34
0 0

Неправильно все это.

Человек свободный может и старушку по седому проборчику (и сестру ее Лизавету) топором тяпнуть, а может эту старушку (с сестрой ее Лизаветой) через дорогу перевести.

Не лишайте человека выбора!

Знаете, чем дальше, тем больше хочется от т.н. цивилизованности забраться куда-нить на нециви - пардон - необитаемый остров. Неплохо бы с центральными водоснабжением, канализацией, электроснабжением и безлимитным интернетом...
03.02.13 18:55
0 0

Peter Zabriski: Неправильно все это.

Человек свободный может и старушку по седому проборчику (и сестру ее Лизавету) топором тяпнуть, а может эту старушку (с сестрой ее Лизаветой) через дорогу перевести.

Не лишайте человека выбора!

Знаете, чем дальше, тем больше хочется от т.н. цивилизованности забраться куда-нить на нециви - пардон - необитаемый остров. Неплохо бы с центральными водоснабжением, канализацией, электроснабжением и безлимитным интернетом...


Вот! Первый и походу единственный правильный комментарий.
04.02.13 02:30
0 0

Кстати, лучшим ходом со стороны разработчиков Moon+, CoolReader и прочих пострадавших было бы внесение Литреса в чёрные списки. Чтобы тот никуда не добавлялся даже руками.
03.02.13 16:04
0 0

Basil IV: Кстати, лучшим ходом со стороны разработчиков Moon+, CoolReader и прочих пострадавших было бы внесение Литреса в чёрные списки. Чтобы тот никуда не добавлялся даже руками.

Не согласен. Зачем наказывать пользователей, которые купили книги на литресе? Типа меня. )
03.02.13 17:37
0 0

А ещё им надо подсказать подать в суд на Микрософт! Ведь Word'ом можно открывать тексты пиратских книг! Пусть микрософт внесёт в ворд функцию сверки СОДЕРЖАНИЯ открываемых файлов с литресом...
03.02.13 13:12
0 0

А ещё литресу надо запросить запрет ксероксов и принтеров - на них можно распечатывать пиратские книги! Ну и шариковые ручки тоже...

ЗЫ: случаем в акционерах литреса Мигалкова нету? очень уж метода похожа...
03.02.13 13:10
0 0

Рейтинг приложения ЛитРес начинает доставлять. Не удержался, тоже плюнул.
03.02.13 11:34
0 0

CoolReader, которым я пользуюсь, пока Флибусту нормально открывает...
03.02.13 09:21
0 0

Если вы думаете. что в саппорте Play Store Гугла сидят шибко умные, то вы сильно ошибаетесь. DMCA они боятся больше, чем мусульман. 😄 Разберутся, приложение вернут.
03.02.13 01:55
0 0

freebsd_:
Если вы думаете. что в саппорте Play Store Гугла сидят шибко умные, то вы сильно ошибаетесь. DMCA они боятся больше, чем мусульман. Разберутся, приложение вернут.


а зря. Мусульмане опаснее полюбому:)
03.02.13 15:20
0 0

freebsd_:
Если вы думаете. что в саппорте Play Store Гугла сидят шибко умные, то вы сильно ошибаетесь. DMCA они боятся больше, чем мусульман. Разберутся, приложение вернут.


Напомнило:

Там разберутся, что я никакой не английский шпион, а честный партиец и друг товарища Сталина -- выпустят. 😄
03.02.13 11:30
0 0

Любой труд должен быть оплачен!Я покупаю платные версии программ на Гугл плей и книги любимых авторов.Но я с большим удовольствием оплатила бы услуги флибусты чем литреса, именно из-за их,литреса, наглости.Вместо того,чтобы расширять свой контент, они воюют с теми, кто предоставляет больший выбор!
03.02.13 01:41
0 0

lukyginger:
Любой труд должен быть оплачен!Я покупаю платные версии программ на Гугл плей и книги любимых авторов.Но я с большим удовольствием оплатила бы услуги флибусты чем литреса, именно из-за их,литреса, наглости.Вместо того,чтобы расширять свой контент, они воюют с теми, кто предоставляет больший выбор!


Ну дык тебе прямая дорога на Либрусек -- та же Флибуста, только с блекджеком и шлюхами платная.
03.02.13 11:26
0 0

Отличные ребята эти литресовцы, напоминают дальнобойщиков, которые для вражения своих претензий перегораживают дороги совершенно непричастным людям.

Ну и избирательность тоже доставляет - понятно, что производители браузеров за такой наезд пошлют их далеко и надолго, поэтому тявканье идет строго на частных разработчиков.
02.02.13 21:34
0 0

Я к ЛитРесу плохо отношусь ещё примерно с тех древних времён, когда они содрали библиотеку Мошкова, начали продавать книги из неё (совпадало всё вплоть до грамматических ошибок в текстах), включая книги давно умерших авторов, и одновременно судились с Мошковым "за пиратство".
02.02.13 18:53
0 0

LazyLoneLion:
Я к ЛитРесу плохо отношусь ещё примерно с тех древних времён, когда они содрали библиотеку Мошкова, начали продавать книги из неё (совпадало всё вплоть до грамматических ошибок в текстах), включая книги давно умерших авторов, и одновременно судились с Мошковым "за пиратство".


Вообще-то это делал KM.ru. Так что ложечки нашли, но осадочек остался.
03.02.13 00:13
0 0

Написать письмо Google Play за подписью N тысяч пользователей, с просьбой удалить Google Chrome из списка загрузок на тех же основаниях, что и удалили Moon, и не восстанавливать его там до тех пор, пока не восстановят Moon? Думаю, многие подписались бы. А Google не ЕР все-таки, чтобы такое письмо проигнорировать. Но надо чтобы правда многие подписали.
02.02.13 18:53
0 0

Ну блин, не ожидал. Радовался, это развивается цивилизованный российский сайт добра. Покупал у них регулярно.

К слову litres.ru в дауне.
02.02.13 17:36
0 0

Я не пойму, а кто вообще ходит на этот занюханный Литрес? О_о Это же гадюшник!

Любой вменяемый человек ходит либо на flibusta.net либо, если есть что опубликовать (публикуем книгу, получаем доступ на скачивание; я так и сделал) - на lib.rus.ec.
02.02.13 17:35
0 0

pіroJOKE: Я не пойму, а кто вообще ходит на этот занюханный Литрес? О_о Это же гадюшник!



Любой вменяемый человек ходит либо на flibusta.net либо, если есть что опубликовать (публикуем книгу, получаем доступ на скачивание; я так и сделал) - на lib.rus.ec.

Я хожу. К сожалению, других более-менее вменяемых способов легально купить электронную книжку у нас не много. И на амазоне тоже книжки для киндла покупаю, хотя можно найти .pdf в торрентах. Да, литрес козлы, но это не отменяет того, что воровать нехорошо.
02.02.13 18:23
0 0

Самое прекрасное - они не только хотят убрать ссылки. Они еще требуют их фильтровать (само собой, что пущать, а что не пущать, определять будут они). Интересно,

а) как вообще согласуется с законом подобное навязывание цензуры

б) почему подобные требования не выдвинуты к Chrome, Firefox, Opera, Lynx и прочим браузерам? Они ведь тоже позволяют открыть flibusta.net

А вообще, надо признаться, особого удивления новость не вызывает. После ДДОСа либрусека ожидать чего-то хотя бы похожего на порядочность от этих деятелей - что с быка молока ждать.
02.02.13 17:21
0 0

На CoolReader эти недоноски тоже наехали:

4pda.ru

Чего они пытаются добиться? Рейтинг у своей недочиталки они уже обрушили (кстати, предлагаю присоедениться - приложение действительно крайне убогое) - play.google.com
02.02.13 16:58
0 0

Алекс, а вот вопрос к тебе, как к писателю, сколько примерно денег вообще приходит с литреса в качестве гонорара? Сколько качают через него? Насколько вообще этот литрес полезен именно авторам?
02.02.13 16:49
0 0

Remak:
Алекс, а вот вопрос к тебе, как к писателю, сколько примерно денег вообще приходит с литреса в качестве гонорара? Сколько качают через него? Насколько вообще этот литрес полезен именно авторам?


Авторам он не особенно полезен, капают какие-то копейки, но авторы заинтересованы в становлении цивилизованного рынка продаж электронных копией. Поэтому противно, что они также используют действия, которые цивилизованными не назовешь.
03.02.13 00:17
0 0

Remak:
Алекс, а вот вопрос к тебе, как к писателю, сколько примерно денег вообще приходит с литреса в качестве гонорара? Сколько качают через него? Насколько вообще этот литрес полезен именно авторам?


Вот тут Алекс писал об этом: www.exler.ru/blog/item/12115/
02.02.13 21:07
0 0

А вообще ситуация, когда распространение и обновление программ во многом завязано на единный сайт, к чему то подобному и располагает.
02.02.13 15:56
0 0

Повлиять на рейтинг Литреса можно по ссылке
play.google.com
02.02.13 15:13
0 0


P.S. Также меня слегка удивляет позиция Google Play. А можно я пожалуюсь на браузер Chrome, в котором можно поставить ссылки на пиратские сайты, и потребую убрать Google Chrome из магазина?


Чисто ради справедливости скажу, что сравнение некорректно. Причина удаления не в том, что можно вставить ссылки, а в том, что они вставлены. Разница как между "изнасиловал" и "инструмент есть". Правильное сравнение: "вот если бы в Google Chrome после инсталляции в закладках уже содержались ссылки на пиратские сайты, можно мне на него пожаловаться"? Ответ, как ни странно, да. Имхо, конечно.
02.02.13 15:11
0 0

Ranma: Чисто ради справедливости скажу, что сравнение некорректно. Причина удаления не в том, что можно вставить ссылки, а в том, что они вставлены. Разница как между "изнасиловал" и "инструмент есть". Правильное сравнение: "вот если бы в Google Chrome после инсталляции в закладках уже содержались ссылки на пиратские сайты, можно мне на него пожаловаться"? Ответ, как ни странно, да. Имхо, конечно.

Строго по закону, ответственность и порядок действий в DMCA за ссылку на copyrighted content не столь однозначна. Например, про это можно почитать тут www.aaronkellylaw.com Продолжаю вашу аналогию, в Гугл Хроме есть ссылка на google.com и youtube.com, в которых можно найти кучу незаконного контента. И уж совсем неловко говорить про приложение vkontakte. 😄

Требование добавить туда фильтр - абсолютно нелегитимно, но автор на него пойдет. Ему семью кормить нужно. Ну и читатели, которые очень хотят спиратить, всегда могут сокращалкой ссылок воспользоваться или зеркалом.
02.02.13 15:18
0 0

В программе всего лишь была поддержка каталогов по стандарту OPDS. Никаких ссылок туда забито небыло. Так что не понятно с какого фига они удалили программу.
02.02.13 14:58
0 0

XineF:
В программе всего лишь была поддержка каталогов по стандарту OPDS. Никаких ссылок туда забито небыло. Так что не понятно с какого фига они удалили программу.


Я лично не пользовался этой программой, но как я понял из ответа автора на сайте www.moondownload.com в программе были по умолчанию ссылки на OPDS-каталоги, нарушающие права LitRes.
02.02.13 15:06
0 0

Литрес - это такая же пиратская библиотека. Потом они решили зарабатывать деньги, накачали книг из других пиратских библиотек, и начали их одну за другой выпиливать. Кого угрозами, кого через суд, а кого - ДДоСом, или всё вместе. Кроме того, они продавали (а может, и до сих пор продают) книги некоторых авторов не заключив с ними, авторами, соответствующих договоров.

Хочешь купить книжку честно - Amazon, iTunes. (Увы, не все русскоязычные авторы о них знают)

Хочешь спиратить бесплатно - Flibusta.

А зачем нужен Литрес? Чтобы купить у самых наглых пиратов? 😄


02.02.13 14:42
0 0

diamant:
Литрес - это такая же пиратская библиотека. Потом они решили зарабатывать деньги, накачали книг из других пиратских библиотек, и начали их одну за другой выпиливать. Кого угрозами, кого через суд, а кого - ДДоСом, или всё вместе. Кроме того, они продавали (а может, и до сих пор продают) книги некоторых авторов не заключив с ними, авторами, соответствующих договоров.

Хочешь купить книжку честно - Amazon, iTunes. (Увы, не все русскоязычные авторы о них знают)

Хочешь спиратить бесплатно - Flibusta.

А зачем нужен Литрес? Чтобы купить у самых наглых пиратов?




Самые наглые -- это Либрусек имхо.
02.02.13 15:59
0 0

diamant: Литрес - это такая же пиратская библиотека.

Вранье.



diamant: Кроме того, они продавали (а может, и до сих пор продают) книги некоторых авторов не заключив с ними, авторами, соответствующих договоров.

Тоже вранье.
02.02.13 14:59
0 0

diamant:Кроме того, они продавали (а может, и до сих пор продают) книги некоторых авторов не заключив с ними, авторами, соответствующих договоров.



Справедливости ради отмечу:

- Договор с автором не всегда необходим, иногда соответствующими правами может обладать издательство или другие лица.

- Доказанного случая, в котором литрес продавал бы книги без права на это я не видел. Насколько я понимаю все инциденты развивались по подобному сценарию: "ЛитРес получила право продавать книги Ника Перумова. Когда сам автор узнал, что его книги продаются, а лично он дал право только Публиканту на продажу книг, автор возмутился и попытался узнать у своих юристов. Они подтвердили, что право на продажу предоставлено ЛитРес официально. Перумов извинился публично перед "администрацией ЛитРес".
02.02.13 14:53
0 0

Только сегодня хотел поставить другу Moon+ Reader и сильно удивился когда не нашел в Google Play. Очень удобная читалка!

Не знаю ничего про Litres, но реакция Google удивляет. Они же не СУП!
02.02.13 14:38
0 0

Alex Exler: Также меня слегка удивляет позиция Google Play. А можно я пожалуюсь на браузер Chrome, в котором можно поставить ссылки на пиратские сайты, и потребую убрать Google Chrome из магазина?

Полагаю, что тут дело в том, что такие решения:

1) Принимаются очень быстро, но очень низком уровне простым reviewer'ом. Это отчасти следствие простой процедуры заливки приложения в google play и массовости заявлений на удаление. Я лично подавал 3-4 раза заявления на удаления программ из гугл-плея (мое Flash приложение было просто перекомпилировано в APK).

2) Наличие DMCA. Если гугл по запросу правообладателя уберет программу (ошибется в сторону правообладателя), то нести ответственности за нарушения копирайта он не будет, на а автор ему ничего не сделает. А если он ошибется в сторону автора, то он будет нести ответственность за нарушение копирайта.

Удивительно, что Гугл не известил автора и не попросил внести исправления, особенно учитывая популярность приложения.

PS: Удивительно, но мое письмо в litres сегодня утром почти совпадает с процитированным письмом, ну покороче только. 😉
02.02.13 14:34
0 0

Вообще, Google таким подходом сами роют себе яму. В отличии от клятого конкурента, Андроид позволяет ставить сторонние приложения, и сам GooglePlay - не более чем удобный хаб, обеспечивающий поиск, функции оплаты и т.п.

То бишь, будут преценденты - будут просто чаще скачивать с других сайтов, с того же 4dpa, например.

Понятно, что Гугл от этого не обеднеет, но минус в карму заработает.
aag
02.02.13 14:34
0 0

Какого черта?

Где мой купленный за деньги Moon+ Reader Pro?
02.02.13 14:32
0 0

Меня тут тоже больше всего позиция гугловцев удивила, Невинность мусульман с ютуба удалять не хотели, а тут из-за писульки какого-то магазина целое приложение удалили.
02.02.13 14:27
0 0

FBReader тоже умеет OPDS, его тоже попытаются выкинуть?
Давайте еще выкинем всем браузеры из маркета за то, что с них можно на флибусту зайти.
А заодно кастрируем всех мужиков, они ведь потенциальные насильники.
02.02.13 14:25
0 0

В них была непосредственно функция скачивания с "бесплатных" сайтов. Так что претензия по делу
02.02.13 14:22
0 0

Kirion:
В них была непосредственно функция скачивания с "бесплатных" сайтов. Так что претензия по делу


Претензия обоснованная, но мне вот без флибусты софтина не нужна будет. Поэтому буду скачивать с ихнего сайта, новые версии. Всего то дело. Хотя и старая полностью устраивает. Надо обновления выключить будет в андроиде 😄
02.02.13 20:35
0 0

Kirion:
В них была непосредственно функция скачивания с "бесплатных" сайтов. Так что претензия по делу


В любом браузере тоже есть "функция скачивания" с бесплатных сайтов, а так же функция просмотра детской порнографии, функция ругания Партии, Церкви и народа и функция матерного посылания оппонента на йух. Запретить браузеры?
02.02.13 15:53
0 0

Kirion:
В них была непосредственно функция скачивания с "бесплатных" сайтов. Так что претензия по делу


Что есть "бесплатный" сайт? Либрусек - бесплатен?
aag
02.02.13 14:37
0 0

Kirion:
В них была непосредственно функция скачивания с "бесплатных" сайтов. Так что претензия по делу


У вас в браузере тоже есть функция скачивания с бесплатных сайтов. Претензия убрать ссылку из стандартной поставки - нормальная, но автору претензий на удаление пиратской ссылки из программы не поступало. Из ответа на 4pda следует, что они требуют добавить фильтрацию. Не буду оценивать законность требования, но неэтичным и не соответсвующим принципам свободного доступа к информации он точно является.
02.02.13 14:27
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 144
exler.ru 282
авто 450
видео 4125
вино 360