Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Падение продаж Tesla

08.02.2025 09:00  7890   Комментарии (424)

Падение продаж Tesla в январе 2025 в сравнении с 2024 годом. Эксперты считают, что на это больше всего влияют политические заявления Маска. Интересно, так ли это?

Лично на меня подобные вещи всегда сильно влияли. Я перестал пересматривать фильмы Михалкова, когда он превратился в откровенно мерзкое мурло. Я никогда не читал книги Прилепина, потому что мне просто противно было брать их в руки. Я вообще перестал смотреть российские фильмы и сериалы из опасения нарваться там на актеров, поддерживающих безумную путинскую войну.

Я не собираюсь покупать Tesla по многим причинам, но если бы я ее теоретически собирался покупать, то после всего того, что Маск наговорил и наделал за последние пару лет, для меня это было бы аргументом не покупать Tesla - вне всяких сомнений.

Однако будем честны: если бы я жил совсем в глухомани, и у меня бы там почти не работал Интернет, то Starlink я бы купил - даже несмотря на все масковские откровенно мудацкие заявления.

08.02.2025 09:00
Комментарии 424

По моему все же "это другое".
Я вот допустим перестал слушать некоторые прежде любимые рок-группы, потому что их солисты zиганули. А вот Наутилус не перестал, потому что это прежде всего Кормильцев а не Бутусов. Да и раннюю Агату Кристи могу послушать, т.к. там зиганула только треть того коллектива, оставшиеся 2/3 в этом не виноваты.
Так и тут, на Теслу работает много талантливых инженеров, вкладывающих в нее свою душу. То что происходит с Маском - не их вина.
11.02.25 14:51
0 0

Правильно. Купите лучше какого нибудь "китайца". Китай, как известно, пример всего хорошего и Путина, в отличие от, не поддерживает.
09.02.25 09:33
2 3

А что мешает купить нормальный автомобиль?
09.02.25 21:33
4 0

А что сразу Китай? Можно подумать лепездрички только Тесла и быд делают.
09.02.25 20:05
2 0

Мне лично на политику наплевать, хотя приятно видеть как Маск и местные либералы поливают друг друга онлайн потому что я терпеть не могу и тех и других. Особенно это смешно видеть живя в Калифорнии которая дала этому козлу миллиарды долларов субсидий, села на Теслы, а на выходе получила полный баттхерт и черную неблагодарность в виде политической ненависти и переезда в Техас. Хе-хе.

На Теслах катался пару раз из спортивного интереса. Да, действительно разгоняется очень быстро, но кроме этого - просто унылое г для силиконовксих гиков. Куча фич которые нафиг не нужны кроме как просто чтоб было. Ничего автомобильного там нет, просто комп на колесах. Так что если Тесла загнется, первым станцую на ее могиле.
09.02.25 06:00
6 2

того же самого которое бай дефолт за громкость отвечает?или того которое предыдущий/следующий выбирает?
На прошлых Model S - правое. На Model 3/Y - левое после нажатия. Эти колёсики - многофункциональные "джойстики" - не знал?
Вообще забавно конечно - "Пастернака не читал, но осуждаю". 😄
10.02.25 21:00
0 0

Для тормозов, рассуждающих о предметах, в которых не ориентируются, поясняю: температура меняется кручением физического колёсика на руле.
того же самого которое бай дефолт за громкость отвечает?
или того которое предыдущий/следующий выбирает?
10.02.25 12:28
0 0

живя в Калифорнии которая дала этому козлу миллиарды долларов субсидий,
и в целом самый социалистический штат в США.
10.02.25 09:26
0 0

Прикидываю. Очень прикольно вслепую елозить пальцем по стекляшке. А сколько раз нужно сказать что тебе холодно чтобы увеличить температуру в салоне на 2.5 градуса?Кнопка на руле поди сенсорная, а не нормальная? Точно как на посудомойках
Для тормозов, рассуждающих о предметах, в которых не ориентируются, поясняю: температура меняется кручением физического колёсика на руле.
10.02.25 08:35
1 2

Прикидываю. Очень прикольно вслепую елозить пальцем по стекляшке. А сколько раз нужно сказать что тебе холодно чтобы увеличить температуру в салоне на 2.5 градуса?
Кнопка на руле поди сенсорная, а не нормальная? Точно как на посудомойках
10.02.25 08:25
2 0

На дорогу смотреть надо заместо играть.В нормальном автомобиле например изменить температуру в салоне на пол градуса можно продолжая смотреть на дорогу.
В Тесле - тоже, прикинь!
А ещё можно нажать кнопку на руле и сказать "Мне холодно", и получить тот же результат.
Какой автомобиль - более нормальный - ещё вопрос. 😄
10.02.25 06:23
1 0

пользовательский интерфейс играет
На дорогу смотреть надо заместо играть.
В нормальном автомобиле например изменить температуру в салоне на пол градуса можно продолжая смотреть на дорогу.
10.02.25 05:55
2 1

Ну то что идиотов на дорогах много - это не для кого не секрет. Если раньше массово бесили водители Приусов, то теперь к ним добавились водители Тесл. Оно и понятно, большинство людей которые покупают Теслу не умеют и не хотят водить машину, а она это делает за них, так что все логично.
Абсолютно не логично. Очень многие авто-энтузиасты понимают преимущества электропривода, и высоко оценивают Теслы - именно как просто хорошие машины.
Идиотизм совершенно не зависит от того, на какой машине ездят. Покупающие Теслы хотя бы немного изучают вопрос, думают, рассматривают альтернативы, плюсы и минусы. Скорее даже наоборот - идиотов значительно больше среди борцов с Теслой и Маском. Какой только бред от них не услышишь. Гордое изречение некоторых: "Я никогда не куплю Теслу, потому что выбираю только американские машины!" 🤦🏻‍♂️ Или чушь про бОльший экологический вред от электромобилей ("батареи просто закапывают!"). Про сокращение дальности в два раза и невозможность зарядки на морозе. Ну и тому подобный идиотизм.
10.02.25 00:44
1 0

С другой стороны - а куда лететь?
Зачем обязательно лететь? Речь не о скорости, а о разгоне и чётком его контроле. При обычном движении по городу постоянно нужно разгоняться с 0 до 60 или с 30 до 70.

нафига вам дерганая машина,
Вот именно поэтому и предпочитаю электропривод, потому что там всё плавно, без дёрганий. Как я нажал, так машина и едет.

P.S. Маскл-кар 70-х нужно брать, с механической тягой от педали к карбюраторам - вот там будет мгновенный отклик!
Ага, щаз! Да, мгновенный отклик на открывание дроссельной заслонки. Из-за этого начинает поступать на сколько-то больше воздуха. Разрежение, зависящее от завихрений потока воздуха, положения впускного клапана, характеристик и состояния жиклёров, настроек регулировочных винтов, вытягивает примерно нужное количество топлива, которое смешивается с воздухом и поджигается в какой-то момент, зависящий от примерных настроек опережения. Происходит взрыв, продолжительность и мощность которого зависит от температуры и реально поступившего объёма воздуха, качества бензина, состояния свечей. И это ещё не рассматриваем современные турбированные двигатели, где выхлоп постепенно раскручивает турбину, которая ещё добавляет воздуха, который ещё должен пройти через интеркулер для охлаждения, потом поступает в двигатель, вынуждая увеличивать количество подаваемого топлива для смеси. Сила взрыва воздушно-топливной смеси, которая зависит ещё и от состояния цилиндра и поршневых колец, толкает поршень, тот крутит коленвал, от которого через фрикционные диски сцепления и сложную систему шестерёнок, имеющих зазоры в зависимости от износа, вращение наконец доходит до осей и колёс.

И для сравнения - цепочка действий, происходящих в электромобиле: нажимается педаль, её положение регистрируется контроллером, который в тот же момент соответственно меняет мощность тока, подаваемого на электродвигатель. От того через простой редуктор вращение идёт на колёса. Всё! Вот тут и есть немедленный отклик, а не вон то всё выше.

Жженая резина, заносы на разгоне, езда боком - все удовольствия.
Ну да, ну да. Сын тут недавно купил Ford Mustang GT с ручной коробкой. Ну, думаю, позажигаем. V8 звучит конечно приятно, но, блин, этот Мустанг ведь вообще не едет! После Теслы было такое разочарование. 😒
10.02.25 00:07
1 3

Бред то какой. Интерфейс автомобиля это руль и педали.
За 27 лет много чего изменилось. Рекомендую периодически выглядывать из-под камня. 😄

С точки зрения же дополнительного функционала - давно доказано, что тачскрин это убогое говнище и ничего удобнее физических кнопок и крутилок для водителя нет
Когда в автомобиле лишь три функции - да, хватает физических кнопок и крутилок. Но давно ли ты обращал внимание на современные машины? Россыпь из пары десятков кнопок, совершенно случайным образом разбросанных по приборной панели, плюс к этому ещё и экран с убогим UI из начала века - вот это как раз неюзабельное "УГ". С тем количеством функций, которые присутствуют в машинах сейчас, грамотный и удобный пользовательский интерфейс играет большую роль. Я езжу и на Тесле, и на машинах с кучей кнопок и крутилок, так я на опыте вижу, что грамотный дизайн управления имеющимся функционалом делает просто ненужными многие кнопки.
09.02.25 23:01
1 2

Тесла удобнее в повседневной жизни, едет лучше, у неё гораздо удобнее интерфейс на экране "магнитолы
Бред то какой. Интерфейс автомобиля это руль и педали. С точки зрения же дополнительного функционала - давно доказано, что тачскрин это убогое говнище и ничего удобнее физических кнопок и крутилок для водителя нет
09.02.25 21:39
4 0

нет никакой связи между педалью "газа" и тем, как машина едет - нажатие лишь выражает пожелание водителя, а как и когда оно будет исполнено, не известно, так что интересно пытаться это угадать заранее.
Ну так, это следствие электронных педалей газа и кучи систем активной безопасности, чтобы современные снежинки не убились на первом же повороте. С другой стороны - а куда лететь? Ограничения везде, камеры, знаки - нафига вам дерганая машина, вы что, в гонках на ней собираетсь участвать?

P.S. Маскл-кар 70-х нужно брать, с механической тягой от педали к карбюраторам - вот там будет мгновенный отклик! Жженая резина, заносы на разгоне, езда боком - все удовольствия.
09.02.25 19:20
1 1

Как налогоплательщетские бабки хавать миллиардами и продавать гикам свои повозки, так это он тут как тут.
Повторюсь: компания заплатила штату налогов значительно больше, чем получила субсидий.
Если бы Калифорния относилась к бизнесам лучше, и использовала налоги на полезные цели, оттуда бы не бежали.

Ну тебе может и нравится, а мне лично все что ты описал нафиг не нужно.
Поздравляю! Однако подобные фичи - это как раз то, что современная публика ищет при выборе автомобиля. Неспроста Tesla Model Y уже второй год подряд - самая продаваемая модель автомобиля в мире.

Вся эта дешевая электроника рано или поздно летит далеко и надолго.
Уж явно летит реже, чем части сложной системы ДВС, постоянно подвергающиеся механическому износу.

Неоднократно смотрел ютюб каналы где всякие флипперы покупают первые Теслы (2012-2015). Логично было бы что там просто поменял батарею ($15-20 тысяч) и все, но это не так.
А зачем там менять батарею? Даже в первых Теслах она себя очень неплохо проявила.

Там начинается все подряд, не работают ручки по кругу, электронный замок багажника, и тд и тп.
Ну вообще с по сути первой не экспериментальной моделью молодой компании могло быть гораздо больше проблем. У моей Model S 2015 года проблем с ручками не было, как и с нынешней 2019.

Качество - полный отстой и это давно известно.
Известно откуда? Агентство ОБС? У первых экземпляров новой модели действительно бывают огрехи, но их быстро исправляют, и дальше серьёзных проблем нет. Тесл на дорогах - несколько миллионов, при этом нет дилеров, как у других, только относительно небольшое число сервис-центров, и они вовсе не перегружены ремонтом некачественных машин.

И уж последнее чтобы я сделал, так это подключил к этому куску холодильника телефон, лол.
Шапочку из фольги не забудь надеть. 😄
09.02.25 09:17
2 3

Может, автомобили становятся как телефоны и скоро будет вообще неважно, как и куда она едет? Ведь уже никто не обсуждаем, как телефон звонит, насколько хорошие у него микрофон и говорилка, как удобно на нем набирать номер и т. п.Так и с машиной- можно обсуждать, насколько хорошо она делает панорамные снимки; может ли она приготовить завтрак в дороге и сколько у нее памяти, чтобы смотреть кино, пока стоишь в пробках.
У нас в семье несколько машин кроме Тесл. Так с точки зрения "автомобильности" я лично не вижу принципиальных отличий, кроме того, что Тесла удобнее в повседневной жизни, едет лучше, у неё гораздо удобнее интерфейс на экране "магнитолы", и много удобств с точки зрения эргономики - просто тупо меньше действий нужно для выполнения того же, что в других машинах.
09.02.25 08:31
1 2

За 12 лет Tesla получила порядка 3 млрд.долларов субсидий в виде ZEV, налоговых льгот и прочего. При этом всего за 3 последних года до переезда заплатила миллиард налогов, которые постоянно росли. Из-за этого компания и переехала в Техас. Ну ещё "помогла" война штата с Маском, когда он пытался оставить завод работающим во время идиотской пандемии. Так что баттхерт и неблагодарность заработали за дело.
Ну идиотская или нет - это было решать не Маску. Как налогоплательщетские бабки хавать миллиардами и продавать гикам свои повозки, так это он тут как тут. А как ему не разрешили так же как и всем остальным владельцам бизнесов быть открытыми во время пандемии, так он же у нас особенный. В общем и целом показал кто он такой.

А в чём именно неунылость "г" с ДВС? То, что издаёт звуки и пахнет? Или то, что нет никакой связи между педалью "газа" и тем, как машина едет - нажатие лишь выражает пожелание водителя, а как и когда оно будет исполнено, не известно, так что интересно пытаться это угадать заранее. А если ещё и с ручной коробкой ездить, так вообще всегда занят - явно не уныло. 😄
Именно с ней я уже и езжу последние 27 лет и не жужжу. Да, мне нравится теплый ламповый звук ДВС. Старых машин в Калифорнии дофига и больше, это вообще Мекка классических автомобилей (не смотря на все потуги как Маска, так и самой Калифорнии), так что я тут явно совсем не один такой. 😉

А мне очень нравится, например, то, что не нужно таскать с собой ключ - телефон и так всегда в кармане. Или возможность с телефона включить прогрев салона до того, как я выйду к машине. Или удобнейшая навигация на большом экране. Ну а автопилот/FSD - это вообще отдельная тема. А в чём именно заключается "автомобильность"? Раньше считалось, что это то, как машина едет. Однако сейчас, похоже, это стало не важно.
Ну тебе может и нравится, а мне лично все что ты описал нафиг не нужно. Вся эта дешевая электроника рано или поздно летит далеко и надолго. Неоднократно смотрел ютюб каналы где всякие флипперы покупают первые Теслы (2012-2015). Логично было бы что там просто поменял батарею ($15-20 тысяч) и все, но это не так. Там начинается все подряд, не работают ручки по кругу, электронный замок багажника, и тд и тп. И резко оказывается что это частые проблемы и все про них знают. У меня есть Зубару 2012го года - я даже не могу в страшном сне представить что на ней не будут работать такие вещи потому что почти все механическое, как у людей. А тут, машина которая в 3 раза дороже новой стоила и у нее летит весь этот китайский электронный хлам. Качество - полный отстой и это давно известно.

И уж последнее чтобы я сделал, так это подключил к этому куску холодильника телефон, лол. Потому как он всю инфу и записывает, и посылает Тесле, и государству, и черту лысому. Уж не говоря о том что Маск может легко и рейнж закрутить и вообще авто остановить если ему вдруг понадобиться. Спасибо, нам такого г совсем не надо.
09.02.25 08:27
3 3

Ну то что идиотов на дорогах много - это не для кого не секрет. Если раньше массово бесили водители Приусов, то теперь к ним добавились водители Тесл. Оно и понятно, большинство людей которые покупают Теслу не умеют и не хотят водить машину, а она это делает за них, так что все логично.
09.02.25 08:11
4 2

Может, автомобили становятся как телефоны и скоро будет вообще неважно, как и куда она едет? Ведь уже никто не обсуждаем, как телефон звонит, насколько хорошие у него микрофон и говорилка, как удобно на нем набирать номер и т. п.
Так и с машиной- можно обсуждать, насколько хорошо она делает панорамные снимки; может ли она приготовить завтрак в дороге и сколько у нее памяти, чтобы смотреть кино, пока стоишь в пробках.
09.02.25 08:09
0 3

Особенно это смешно видеть живя в Калифорнии которая дала этому козлу миллиарды долларов субсидий, села на Теслы, а на выходе получила полный баттхерт и черную неблагодарность в виде политической ненависти и переезда в Техас.
За 12 лет Tesla получила порядка 3 млрд.долларов субсидий в виде ZEV, налоговых льгот и прочего. При этом всего за 3 последних года до переезда заплатила миллиард налогов, которые постоянно росли. Из-за этого компания и переехала в Техас. Ну ещё "помогла" война штата с Маском, когда он пытался оставить завод работающим во время идиотской пандемии.
Так что баттхерт и неблагодарность заработали за дело.

На Теслах катался пару раз из спортивного интереса. Да, действительно разгоняется очень быстро, но кроме этого - просто унылое г для силиконовксих гиков.
А в чём именно неунылость "г" с ДВС? То, что издаёт звуки и пахнет? Или то, что нет никакой связи между педалью "газа" и тем, как машина едет - нажатие лишь выражает пожелание водителя, а как и когда оно будет исполнено, не известно, так что интересно пытаться это угадать заранее. А если ещё и с ручной коробкой ездить, так вообще всегда занят - явно не уныло. 😄

Куча фич которые нафиг не нужны кроме как просто чтоб было.
А мне очень нравится, например, то, что не нужно таскать с собой ключ - телефон и так всегда в кармане. Или возможность с телефона включить прогрев салона до того, как я выйду к машине. Или удобнейшая навигация на большом экране. Ну а автопилот/FSD - это вообще отдельная тема.

Ничего автомобильного там нет, просто комп на колесах.
А в чём именно заключается "автомобильность"? Раньше считалось, что это то, как машина едет. Однако сейчас, похоже, это стало не важно.
09.02.25 07:48
2 3

Согласен, штат его выростил, воспитал, дал ему все бесплатно,
а он, предатель - сбежал в капиталистический Техас и поливает бывшую родину грязью.

The Tesla Model Y was the best-selling car in the world in 2024, with over 1 million sales
- этих силиконовских гиков больше миллиона оказывается и они во всем мире водятся
09.02.25 06:45
1 4

Ещё бы кто-нибудь детально и обоснованно пояснил, что именно Маск наговорил и наделал за последние пару лет, из-за чего стал "фашиком". То, что критикует DEI, где небелый цвет кожи оценивается выше, чем реальные знания и опыт кандидатов? Или потому что борется с разноцветными представителями, что делают операции по смене пола детям? Или что пытается остановить маразм бюрократии и нецелевых расходований средств? Или что послал "GFY" тех, кто шантажировал Twitter/X? Или это из-за его взмаха рукой от сердца? Только почему такое бурление именно вокруг него, и нет претензий к тем, кто собственно виноват?
08.02.25 22:43
17 7

Он им никогда и не становился.Это всё измышления леваков и истерики трампофобов.
Вот и я о том. Но сколько же проявилось вокруг идиотов, разглядевших "хайль" во взмахе руки Маска от сердца к публике, и тут же объявивших его "фашиком". 🤦🏼‍♂️
10.02.25 09:35
0 0

оскорбляет в твиттере моего президента
Так вы что, за пана Зе голосовали? Прямо из Швейцарии?
Это многое объясняет 😄
подрывает их репутацию на западе
А я-то наивный думал, что их подрывает мощная коррупция, бардак в военном и государственном управлении и неэффективные шаги руководства страны.
А оно вон как - во всём виноват лично один лишь Маск.
10.02.25 09:28
0 2

из-за чего стал "фашиком".
Он им никогда и не становился.
Это всё измышления леваков и истерики трампофобов.
10.02.25 09:27
0 1

Мы не можем заставить Маска ничего делать, но мы можем считать его либо сволочью, либо неразборчивым человеком
Но тема-то об автомобилях. Каким человеком его не считай, а ехать на чем-то надо. И тут вопрос - если нравится автомобиль, нужно ли рассматривать владельца фирмы под тем же углом?
09.02.25 08:56
0 3

Мы НЕ может от него требовать любить Зеленского и Украину,
Это не вопрос любви, а вопрос справедливости. Война России с Украиной - это абсолютно чёрно-белый вопрос, где у порядочного человека не может быть сомнений, кто агрессор, а кто жертва. Никакая коррупция в стране не оправдывает колебаний в этом вопросе. Зато ее очень удобно использовать как отмазку для своих сбитых моральных ориентиров.

Мы не можем заставить Маска ничего делать, но мы можем считать его либо сволочью, либо неразборчивым человеком без критического мышления, попавшего под российскую пропаганду.
09.02.25 07:53
2 7

Он регулярно оскорбляет в твиттере моего президента и мою страну (что, естественно, подрывает их репутацию на западе).
Коррупция в стране подрывает репутацию на Западе, а не твиты.
Маск писал полный бред -например, как то запостил карту выборов 2004 года - восток -партия регионов, запад - оранжевые и сделал вывод, что мол, восток хочет присоединиться к рашке, или еще что то типа этого.
Или что то сказал про Зеленского, или еще что.
Мы НЕ может от него требовать любить Зеленского и Украину,
так же как от Трампа или Байдена, они преследуют свои интересы и интересы своей страны, как они видят это и нужно понимать это и работать с этим, и не надо вставать в позицию обиженного.
И нужно было еще 10 -15 лет назад Американцам предлагать разрабатывать полезные ископаемые, которые им интересны, а не за взятки отдавать местным олигархам, а не сейчас, когда эти регионы уже практически оккупированы.
Тогда бы ихние интересы совпадали с нашими (защита Украины)
09.02.25 01:38
6 2

что именно Маск наговорил
Он регулярно оскорбляет в твиттере моего президента и мою страну (что, естественно, подрывает их репутацию на западе). И заявляет о регулярных телефонных разговорах с путиным. Для меня лично это хуже, чем невключение Старлинка над ЧМ, которое тут все вспоминают, поскольку я не думаю, что он сам принимает такие решения.

Старлинк в войне используют и россияне.
09.02.25 00:02
4 14

А еще он десяток успешных компаний создал,
десятки тысяч рабочих мест в Америке,
автомобили - лидеры продаж в мире,
выкинул ту страну практически из космических коммерческих запусков,
в Украине весь фронт на Старлинках стоит,
но нет, там бесполезно, думать люди не в состоянии,
"за все лучшее хорошее" они бы и Маска сгнобили бы и все его проекты в угоду Китаю
08.02.25 23:42
8 4

Но Вы же смотрите мультики Диснея, вы водитель Фольксвагена (Шкода, но не суть, это одно и тоже), пользуетесь оборудованием Бош и Сименс, слушаете Вагнера. Перечислять можно долго. И в отличии от Маска Генри Форд и Уолт Дисней не какие-то там обдолбаные фрики, а прям натуральные нацисты, прям пробы негде ставить.
ИМХО надо разделять продукт и производителя, ибо если не разделять, то придется вернуться в каменный век.
08.02.25 20:17
6 4

Я не замечаю потому, что ее там нету. Просматривая фильмы Михалкова мы создаем ему имидж "самого популярного режиссёра российского кино". К бюджетным деньгам это имеет самое прямое отношение.
Не так это всё работает, совсем не так ) Если бы в России деньги выделялись самым популярным, а не близким к телу, это была совсем другая страна.

Жаль, что вы не замечаете в своем высказывании огромную логическую дыру. Михалкову, судя по всему, действительно пофиг на наши просмотры, потому, что деньги он получает напрямую из бюджета не за фильмы, а за демонстрацию лояльности. А вот многочисленные истории про разворовывание денег говорят, что на деньги ему совсем не пофиг.Анекдот напомнили 😄CпойлерЗначит, демонстрация. Идет мужик (М) с плакатом: "Мне все пофиг!!!"Подходит к нему журналистка (Ж):(Ж) - Скажите, Вам действительно все пофиг?(М) - Да, все пофиг!(Ж) - И жена пофиг?(М) - И жена пофиг!(Ж) - И дети пофиг?(М) - И дети пофиг!(Ж) - А деньги пофиг?(М) - Нет, деньги не пофиг!!!(Ж) - А почему тогда на плакате написано, что Вам все пофиг?(М) - А мне пофиг, что там написано...
Я не замечаю потому, что ее там нету. Просматривая фильмы Михалкова мы создаем ему имидж "самого популярного режиссёра российского кино". К бюджетным деньгам это имеет самое прямое отношение.

Что за наезд на Сименс?
Они использовали труд узников.

Что за наезд на Сименс?

Дело не в деньгах, Михалкову тоже как-то пофиг смтрим мы его фильмы или нет, дело в нашем признании их заслуг.
Жаль, что вы не замечаете в своем высказывании огромную логическую дыру. Михалкову, судя по всему, действительно пофиг на наши просмотры, потому, что деньги он получает напрямую из бюджета не за фильмы, а за демонстрацию лояльности. А вот многочисленные истории про разворовывание денег говорят, что на деньги ему совсем не пофиг.
Анекдот напомнили 😄
Значит, демонстрация. Идет мужик (М) с плакатом: "Мне все пофиг!!!"
Подходит к нему журналистка (Ж):
(Ж) - Скажите, Вам действительно все пофиг?
(М) - Да, все пофиг!
(Ж) - И жена пофиг?
(М) - И жена пофиг!
(Ж) - И дети пофиг?
(М) - И дети пофиг!
(Ж) - А деньги пофиг?
(М) - Нет, деньги не пофиг!!!
(Ж) - А почему тогда на плакате написано, что Вам все пофиг?
(М) - А мне пофиг, что там написано...

Перечисленные вами люди прибыли от продажи продукции уже давно не получают, а Маск вот как-то да; и вреда от них под сотню лет как не видно, чего об "обдолбаном фрике", увы, не скажешь
Дело не в деньгах, Михалкову тоже как-то пофиг смтрим мы его фильмы или нет, дело в нашем признании их заслуг.

Но Вы же смотрите мультики Диснея, вы водитель Фольксвагена (Шкода, но не суть, это одно и тоже), пользуетесь оборудованием Бош и Сименс, слушаете Вагнера. Перечислять можно долго. И в отличии от Маска Генри Форд и Уолт Дисней не какие-то там обдолбаные фрики, а прям натуральные нацисты, прям пробы негде ставить.ИМХО надо разделять продукт и производителя, ибо если не разделять, то придется вернуться в каменный век.
Перечисленные вами люди прибыли от продажи продукции уже давно не получают, а Маск вот как-то да; и вреда от них под сотню лет как не видно, чего об "обдолбаном фрике", увы, не скажешь

Да, у меня такое же отношение к тому, кто произвел продукт. Я лучше заплачу больше, но не буду покупать у производителя, который мне не нравится по каким-то моральным причинам.

При этом к Илону Маску у меня ещё осталась искра сомнения - типа, а вдруг он все-таки окажется лучше, чем он кажется сейчас? А вдруг я что-то не понимаю? Кстати, к Трампу у меня такое же отношение.
08.02.25 18:56
1 5

По поводу плана Трампа для Газы - пока это единственный план, который может остановить убийства газовцами израильтян и наоборот. Если можете предложить лучший план, было бы интересно услышать.
10.02.25 07:51
0 1

Некоторые неудобства? Типа, попытки демонтировать демократию сначала путем плана Истмана в 2020, а сейчас проектом 2025? Отмены права на аборт? Этнической чистки палестинцев в Газе?
09.02.25 11:09
2 0

Да ладно, ему от моих собак не жарко и не холодно.
09.02.25 07:16
0 0

Борьба с использованием Старлинка украинскими военными - тут, я думаю, объяснять не надо, чем это плохо.
Игорь вроде этот вопрос неоднократно обсуждали. Запрет использования Starlink на российской территории и на территории оккупированной Россией был наложен байдановской администрацией - это было условием предоставлением старлинков и этот запрет нигде не исчез. Он до сих пор там.

Когда украинские военные поставили антенны на дроны и запустили их в сторону Крыма, то они когда уже были в пути позвонили Маску и потребовали покрытие там включить. Маск совершенно логично охерел от этого требования и категорически отказался мотивируя это тем что при государственном запрете со стороны администрации такое действие выставляет SpaceX как участника войны. Это не логично?

На Маска можно навешать многих собак но не всех. А то, что он делает с Doge - нужно спрашивать Трампа, т.к. это он авторизовал этот орган и это он выдал им допуск.
09.02.25 05:12
2 1

Спасибо за ответ.

Например, парализовал работу USAID. Т.е. возможно, что там были пробемы, но сейчас реально живые люди не получат медицинскую помощь, например.
Куча заявлений подобного рода, распространяемые СМИ, оказались ложью. Например, были крики, что Veterans' Health Care и Affordable Care Act остановлены из-за закрытия DOGE, а на самом деле они продолжают работать. Реально нужные программы остаются, а если и прерываются, то быстро восстанавливаются.
По-другому исправлять систему было нереально. Один путь - полностью закрыть это безобразие, и восстанавливать нужное по-одному.
“If you have an apple with a worm in it, you can take the worm out. If you have a whole ball of worms, it's hopeless.” - это было сказано именно про USAID по результатам предварительного обзора.

Борьба с использованием Старлинка украинскими военными - тут, я думаю, объяснять не надо, чем это плохо.
Какая "борьба"? Он сам предоставил доступ к Старлинку, да ещё и выделил терминалы бесплатно, но был против прямого их использования в военных действиях - его право на сохранение нейтралитета SpaceX. Неужели было бы лучше, если бы доступ вообще не появился?

Вот мне не понятно, с какого это ... какой-то ... с горы, даже не судья и не юрист, занимается расследованием государственных структур? Каким боком он и его команда заслужили доступ к информации Пентагона?
Совершенно нормальная практика привлечения контрактора к проведению независимого аудита. Или вы считаете, до сих пор не было ни одного случая доступа к государственным структурам у внешних контракторов? Буквально пару лет назад был скандал об утечке персональной информации о четверти миллионов клиентов от контрактора USAID. И такие примеры бывают регулярно. А о скольких ещё неизвестно. Да и вообще контракторы там очень неплохо кормились - Маск как раз подобное и вскрывает. Причём сам не имеет личного интереса в этом, даже не получает зарплату за работу в DOGE.

В общем я понял - то есть у вас чисто субъективное восприятие, со спорными аргументами, без реально объективного анализа ситуации. А то я думал, может я что-то пропустил.
09.02.25 04:15
3 1

А это вы тогда к чему написали?
Это к его усилиям по Ближнему Востоку. Я его за прошлый срок почти не ругал в душе за то, что его зять помог установить дип. отношения с арабскими странами. И сейчас готов терпеть некоторые неудобства ради этого же.
09.02.25 04:04
1 0

Кстати, к Трампу у меня такое же отношение.
А это вы тогда к чему написали?
09.02.25 03:50
1 0

Уточню: я говорил про Маска, не про Трампа. Про Трампа я не ожидаю понять что-либо новое.
09.02.25 01:52
0 0

Что выбираете: евреев или автобаны?
09.02.25 01:30
1 0

При этом к Илону Маску у меня ещё осталась искра сомнения - типа, а вдруг он все-таки окажется лучше, чем он кажется сейчас? А вдруг я что-то не понимаю? Кстати, к Трампу у меня такое же отношение.
Учитывая, что Трампа снова выбрали президентом, да еще и с победой в popular vote, и это после всего того, что Трамп натворил в свой первый срок, то мысли типа "а вдруг я чего-то не понимаю" могут зарождаться независимо от и вопреки собственным мозгам и моральному компассу. Но надо помнить про эффект леммингов, это именно он воду мутит.
09.02.25 01:11
1 0

Пока они не начинают поддерживать политиков, которые тебе не нравятся.
Скорее, более обще: пока они не начинают делать то, что мне не нравится.
08.02.25 23:27
0 0

А можно привести примеры этих действий? Серьёзный вопрос - я честно пытаюсь понять, из-за чего у многих такая ненависть к нему.
Например, парализовал работу USAID. Т.е. возможно, что там были пробемы, но сейчас реально живые люди не получат медицинскую помощь, например. То-есть его действия приведут (привели) к смерти какого-то количества людей.
Борьба с использованием Старлинка украинскими военными - тут, я думаю, объяснять не надо, чем это плохо.
Получил доступ сам и дал доступ непонятно кому к конфиденциальной информации (это, возможно, пройдет без последствий).
Президент Трамп дал указание Илону Маску расследовать деятельность Министерства Образования и Пентагона.
www.wsj.com
Вот мне не понятно, с какого это ... какой-то ... с горы, даже не судья и не юрист, занимается расследованием государственных структур? Каким боком он и его команда заслужили доступ к информации Пентагона?
08.02.25 23:24
1 5

устраивают
Пока они не начинают поддерживать политиков, которые тебе не нравятся.
08.02.25 23:16
1 0

Маск сделал несколько действий, которые хорошо показали, что мои и его нравственные ориентиры отличаются.
А можно привести примеры этих действий? Серьёзный вопрос - я честно пытаюсь понять, из-за чего у многих такая ненависть к нему.
08.02.25 22:46
2 0

Если судить по нравственным ориентирам, от достижений цивилизации надо отказаться вобще.
Мои нравственные ориентиры этого не говорят 😄 Меня устраивают большинство идей и видение разных топ-менеджеров, а несогласен я лишь с меньшинством.
Также человек хорош или плох по совокупности всего, что он делает.
08.02.25 22:16
0 1

Если судить по нравственным ориентирам, от достижений цивилизации надо отказаться вобще.
08.02.25 22:11
3 1

Маск сделал несколько действий, которые хорошо показали, что мои и его нравственные ориентиры отличаются. Для меня это важно. С другой стороны, я ещё не до конца понял, где здесь разница в ориентирах, а где - недопонимание. Поэтому пока «продолжаем наблюдать». А вопросов к техническому и бизнес гению Маску у меня нет.
08.02.25 21:17
0 7

При этом к Илону Маску у меня ещё осталась искра сомнения - типа, а вдруг он все-таки окажется лучше, чем он кажется сейчас? А вдруг я что-то не понимаю? Кстати, к Трампу у меня такое же отношение.
Игорь, к Генри Фонду и Томасу Эдисону у вас какое отношение? Если судить по их современникам, они по сегодяншым оценкам были хуже обоих вышеназванных, но история судит о том какой след они оставили в истории. По их делам. А по делам Маск уже вошел в историю. Он практически спас штатовскую пилотируюмую программу в космос и дал человечеству доступный высокоскоростной интернет в любой точке земного шара. Это уже, сейчас.

Насчет Трампа - через 4 года посмотрим. Но если он своими действиями сможет остановить тот упадок в которой страна скатилась и нарастала обороты - я неоднократно приводил тут статьи из Economist, NYT, WP и др. что 2/3 опрошенных говорили что страна на неверном пути - я буду только благодарен.
08.02.25 19:30
8 3

Я свои две теслы брал до того как он стал открывать свой рот. Да и машины честно говря к нему никакого отношения не имеют. Тесла была создана без его участия. Он просто мешок с деньгами, который нарисовался на горизонте, когда стало ясно что ребята наткнулись на кладезь.

Anyway, если мне понадобится брать машину опять, уж точно у Маска брать не буду.
Сейчас есть очень хорошие EV от корейцев и немцев. Да и Китайская BYD вроде как подтягивается.
08.02.25 17:33
15 2

Простите, но это чушь. Машина была создана именно с его участием, причем не только финансовым. Идиотские выезжающие ручки которые часто ломаются и примерзают на морозе на Model S - это именно его рук дело.

Кстати, он специально засудил оригинальных фаундеров чтобы тоже называться фаундером, хотя он пришел в компанию через 6 месяцев ее образования. Наверное это тоже неспроста.
09.02.25 05:52
0 0

Осталось узнать о моральных качествах главных в BYD
Для них коммунистический Китай лучше,
они предпочтут его (автомобили которого субсидируются правительством),
чем свое, Американское, автомобили которые разрабатываются и делаются почти полностью в Америке
08.02.25 21:24
3 1

Осталось узнать о моральных качествах главных в BYD и корейцев. Может оказаться, что лучше Маск.
08.02.25 18:59
0 5

Да и машины честно говря к нему никакого отношения не имеют. Тесла была создана без его участия. Он просто мешок с деньгами, который нарисовался на горизонте
Во как оказывается! И мешок с деньгами он на дороге нашел
08.02.25 18:34
7 5

точно у Маска брать не буду.
Сейчас есть очень хорошие EV от корейцев и немцев
Здесь должны быть фамилии. Ведь берете у конкретного Маска, значит и конкретных Цоя и Шульца.
08.02.25 17:38
4 4

Краткий пересказ смысла этого опуса:
Назло Михалкову и Маску уши отморожу!
08.02.25 16:21
15 4

Многие выдающиеся инженеры и изобретатели - были по жизни изрядными гондонами (тот же Джобс). Но плодами их деятельности пользуется весь мир.
08.02.25 15:47
2 1

И государство не может увольнять (т.е. убивать)
Вот это поворот. Увольнять теперь значит убивать. Нифигажсе вас плющит, я прям даже восхищен. Адрес поставщика дури спрашивать не буду.

людей только потому, что они не приносят пользу правительству.
Все эти дармоеды живут с моих налогов. Я хочу, чтобы мои налоги использовались по возможности еффективно и чтобы обсуждаемое НАСА нанимало людей на работу и платило им зарплату, потому что они помогут развитию человечества, а не потому что они чернокожие трансгендеры-лесбиянки.
09.02.25 08:57
0 1

Напомните, когда Джобс зиговал?
А Маск когда?
09.02.25 07:51
1 0

За 10 лет жизни в Сингапуре дает мне основание думать, что исключения есть.
Не все хотят жить в Сингапуре 😉
Но и даже там, нет возможности выгнать бесполезного члена общества. И возможность пополнить общество полезными членами тоже ограничено, хотя тут есть варианты.
Плюс, в США люди ходят по стране с оружием, чтобы, в соответствии с конституцией, иметь возможность свергнуть хреновое правительство. Да ещё этот плюрализм мешается, нельзя сделать всё, как тебе нравится - надо учитывать интересы разных сторон.
08.02.25 23:33
0 0

Джобс? Маск - это просто кусок дерьма. А что такого сделал Джобс?
08.02.25 23:21
3 0

Поэтому эффективность фирмы не может быть перенесена на эффективность государства.
За 10 лет жизни в Сингапуре дает мне основание думать, что исключения есть.
08.02.25 23:15
0 0

Это немного другое. Джобс решил, как должна работать компания и сделал это. В результате у Эппла есть и продолжается здоровый бизнес с малым количеством продуктов, и тут нет ничего аморального. А хорошие инженеры без проблем себе нашли хорошие работы, в Эппле или нет - в США вообще судьба сотрудников - это не забота работодателя.

И здесь, кстати, существенное отличие от государства. Человек не может менять государства так же легко, как работу (я не о себе говорю, а в среднем). И государство не может увольнять (т.е. убивать) людей только потому, что они не приносят пользу правительству. Поэтому эффективность фирмы не может быть перенесена на эффективность государства.
08.02.25 21:45
1 2

И что такого плохого сделал Джобс?
Вопрос что подразумевать под "плохое". Все, кто имели с ним непосредственное отношение говорили что работать с ним было очень трудно. Вот вчера был такой коммент к NASA (не имеет отношение к обсуждению, но там про Джобса тоже и его подход.

The alternative for NASA (and other government agencies) is to continue operating the way they have for 50+ years, complete with the cruft, corruption, bribery, politicking and BS that has resulted in (as an example) NASA being a shell of the great agency it once was.
I feel for those dedicated employees who are trying to do their best who may be negatively impacted. That's a terrible thing to go through.
On the other hand, this could just be a great awakening for many Federal agencies - to simply unshackle them from projects and political mandates that have held them back from doing truly great things.
What if NASA is now told to focus on robotic exploration of the cosmos? Or, to focus its energies on the critical R&D that commercial space (yes, that means Space X as well as others) can then leverage to do great things?
Contrary to all the doom and gloom I read across the internet, I think that there's going to be a lot of positive that comes from this type of very critical and painful overhaul. OF COURSE there are risks in doing this, but NASA's risk-adverse culture is part of the reason why they're stuck where they are today.
SIDE NOTE: I'm analogize to Apple prior to Steve Jobs' return in 1996. The company had become bloated, slow, unable to compete. It was spending billions on internal projects that went nowhere, investing in technologies that were interesting....but did not advance the company.
When Steve came back, he literally went through every program, initiative, and staff member who didn't benefit the bottom line or contribute to a profitable product. He killed OpenDoc, HyperCard, Newton, Mac clones, Pippin; He canceled the Advanced Research department and more. He cut everything that was dead weight holding Apple back, and if you've read the stories about the internal battles over these cuts, you'll know that it was like what you're seeing now at the federal level, down to fist fights and security being called.
The result was the birth of a new, FOCUSED Apple.
We can do the same with the federal government, and yes, it will come with pain...and some mistakes as well. But it's long overdue, folks.
08.02.25 19:17
5 0

И что такого плохого сделал Джобс?
08.02.25 19:00
0 1

Напомните, когда Джобс зиговал?
08.02.25 18:03
9 3

Капитализация (рыночная стоимость) автомобильных компаний (может колебаться с учетом изменения цены акций):
Tesla - больше 1 триллиона долларов,
Toyota - больше 230 миллиардов долларов,
BYD - больше 100 миллиардов долларов,
Ferrari - больше 70 миллиардов долларов,
Porsche - больше 50 миллиардов долларов,
General Motors - больше 50 миллиардов долларов,
Mercedes Benz - больше 50 миллиардов долларов,
BMW - больше 40 миллиардов долларов,
Volkswagen - больше 40 миллиардов долларов.
08.02.25 15:06
5 2

Капитализация к реальности имеет очень слабое отношение. Капитализация нынче - это чисто спекулятивная оценка потенциала роста акций. И всё.

До Рейгана было иначе.
08.02.25 23:23
1 1

Капитализация теслы без проблем может рухнуть в три-четыре раза буквально за полгода если трамп выпинает из своей команды зарвавшегося Маска...
Или не выпинает. Тут неизвестно, что хуже.

Кстати, пока акции устойчиво падают.
08.02.25 19:02
0 0

Капитализация теслы без проблем может рухнуть в три-четыре раза буквально за полгода если трамп выпинает из своей команды зарвавшегося Маска...
08.02.25 18:06
3 3

Есть такое понятие, как емкость рынка. Мне кажется, что все, кто хотел купить электромобиль, к этому времени уже это сделали. Менять их каждый год не каждый хочет. Фанатов ДВС гораздо больше. Плюс конкуренты уже наверстали упущенное.
08.02.25 14:48
4 2

У меня есть подозрение, что Тесла здесь лишь подчиняется тому, что скажет государство. В принципе, и сейчас можно сделать версию, где не трогай руль руками и плати страховку, чтобы покрыть риски. Не факт, кстати, что количество столкновений от этого увеличится. Но необходимой сертификации пока у Теслы нет и получение её - сложное юридическое упражнение.
Потому что государство при всех его проблемах все же умнее корпорации.
Видосы с ослепшей или глюканувшей теслой в эфире присутствовали
09.02.25 21:32
1 0

В принципе, и сейчас можно сделать версию, где не трогай руль руками
В Тесле уже сейчас руль держать руками не требуется, но необходимо смотреть на дорогу - это проверяется камерой, направленной в салон.
09.02.25 07:18
0 0

Мне непонятно, насколько хорошо FSD будет видеть дорогу и знаки если идет снег и отражается в фарах.
Примерно так же, как водители, а возможно и лучше. В снег я езжу редко, но дождь у нас - постоянное явление, и ночью в сильный дождь FSD видит лучше меня. 😄
09.02.25 07:17
0 0

Приемлимо ровно настолько насколько тесла возьмет на себя криминальную ответственность за ошибки этого автопилота, которые приведут тяжелым последствиям чибо фаталити
У меня есть подозрение, что Тесла здесь лишь подчиняется тому, что скажет государство. В принципе, и сейчас можно сделать версию, где не трогай руль руками и плати страховку, чтобы покрыть риски. Не факт, кстати, что количество столкновений от этого увеличится. Но необходимой сертификации пока у Теслы нет и получение её - сложное юридическое упражнение.
09.02.25 07:11
0 0

Мне непонятно, насколько хорошо FSD будет видеть дорогу и знаки если идет снег и отражается в фарах.
09.02.25 07:06
0 0

Потому что Вы так решили? Есть сколько угодно видео, где люди показывают, что он уже есть. Сейчас вопрос только насколько часто он ошибается и насколько часто приемлимо ошибаться. Последнее решает "правительство".
Приемлимо ровно настолько насколько тесла возьмет на себя криминальную ответственность за ошибки этого автопилота, которые приведут тяжелым последствиям чибо фаталити
09.02.25 07:05
0 0

Для меня основное неудобство, которое было в Тесле - это отсутствие указателя скорости и, возможно, зарядки перед глазами.
К крупным цифрам скорости в верхнем углу экрана я привык за минуту на первом же тест-драйве. Их даже лучше видно боковым зрением без смещения взгляда от дороги, в отличие от классической приборки "внутри" руля. Проекция была бы лучше и того, и другого конечно, но она вообще далеко не везде есть.

Ещё интересно: а как Тесла едет в плохую погоду? Типа в снегопад, из Бостона до Монреаля - доедет?
А почему нет? Норвежцы недавно провели свой очередной зимний тест электромобилей. Погода была как раз примерно как в районе Бостона-Монреаля. Tesla Model 3 проехала 530 км - как раз хватило бы на это расстояние. Хотя я бы рекомендовал остановиться минут на 10 где-нибудь в Вермонте - размять ноги, и добавить заряда ещё километров на 100-200 для спокойствия.
09.02.25 06:03
0 0

Для меня основное неудобство, которое было в Тесле - это отсутствие указателя скорости и, возможно, зарядки перед глазами. Остальное норм.
Ещё интересно: а как Тесла едет в плохую погоду? Типа в снегопад, из Бостона до Монреаля - доедет?
09.02.25 02:03
0 1

Тесла 3 - это класс вольксвагена гольфа. Маленькая дешевая машина. С убогим салоном и знаменитым американским «качеством» исполнения. Ей до БМВ как до Луны.
"Убогость салона" - это наверно то, что в салоне Теслы нет рюшечек, кружавчиков, и прочих блестящих бус, как в "люксовой" BMW? Класс определяется не количеством кнопочек и крутилочек.
09.02.25 00:27
2 0

Нет. У Теслы нет Full Self Drive. И не появится.
Интересно, а чем же я пользуюсь периодически? Да, пока в режиме Supervised, но это пока лучшее, что есть в индустрии. И эта система - реально уже лучше Waymo, при том, что та позиционируется как полностью автономная.
09.02.25 00:25
1 0

И таких фруктов там десятки тысяч. В том месте где мы живем таких называют flatlanders.
Ну, раз они не замерзают все насмерть, значит их видение мира тоже как-то работает. Может быть, временами с неудобствами, - ну так nobody is perfect.
08.02.25 23:55
0 0

Нет. У Теслы нет Full Self Drive. И не появится.
Потому что Вы так решили? Есть сколько угодно видео, где люди показывают, что он уже есть. Сейчас вопрос только насколько часто он ошибается и насколько часто приемлимо ошибаться. Последнее решает "правительство".
08.02.25 23:41
1 1

Тесла 3 - это класс вольксвагена гольфа. Маленькая дешевая машина. С убогим салоном и знаменитым американским «качеством» исполнения. Ей до БМВ как до Луны.
Этому ублюдству до ВАГа как до луны. Его конкуренты это корейские бюджетки
08.02.25 23:30
3 0

В тот день планировался 5" снегопад, который тогда (в 2 часа дня) уже начался
Ой бяда-бяда, огорчение. Неужели целых 5"? И для этого нужен СУВ? Я по такому спокойно на пузотерке В класса езжу, само собой резина зимняя и двигатель 2л
08.02.25 23:28
1 1

Тесла 3 - это класс вольксвагена гольфа. Маленькая дешевая машина. С убогим салоном и знаменитым американским «качеством» исполнения. Ей до БМВ как до Луны.
08.02.25 23:27
4 2

Нет. У Теслы нет Full Self Drive. И не появится.
08.02.25 23:25
4 0

Выше exler.wiki я уже написал про требования из-за места где мы живем. У Model 3 нету 9" clearance, HDC и возможности загрузить 500кг мешков внутри.
Ну, в этом смысле - понятно. У Теслы нет пока покрытия всех существующих классов машин.
Хотя там вы приуменьшили цену. Навороченный 4Runner TRD Pro - всё же почти $70k. Но в отличие от Теслы или Ривиана можно конечно взять версию попроще - от $42k.
08.02.25 23:23
0 0

На мой взгляд, именно это видение и погубит Waymo.
Это примерно и взгляд тех кто живет в СФ и экстраполирует их реальность на весь Штаты и мир.

Я сейчас в Тахо и позавчера видели парочку из Bay Area на паркинге Fallen Leaf Lake которая приехала там в шортах и на honda accord и собиралась ехать обратно в 6-ти вечера. В тот день планировался 5" снегопад, который тогда (в 2 часа дня) уже начался.

После того как мы с супругой очистили их windshield от снега (дворники примерзли естественно) мы сказали им сейчас-же дунуть обратно если не хотять замерзнуть в снегу.

И таких фруктов там десятки тысяч. В том месте где мы живем таких называют flatlanders.
08.02.25 23:11
0 0

"Аналогичное" - это тоже с 4 колёсами и рулём?
Выше exler.wiki я уже написал про требования из-за места где мы живем. У Model 3 нету 9" clearance, HDC и возможности загрузить 500кг мешков внутри.
08.02.25 23:03
0 1

Мне кажется в твоем варианте любая новая машина - бессмысленная трата денег.
Согласен. Поэтому я только used и покупаю.
08.02.25 23:01
0 0

...за ту цены который этот эл. продается. Именно. Я не буду покупать что-то за $90k когда могу купить аналогичное за $55k.
"Аналогичное" - это тоже с 4 колёсами и рулём?
К тому же, откуда $90k?
Полноприводная Tesla Model 3 в Штатах стоит $47490. Прямой конкурент - BMW 330i 😁rive - на $450 дороже, при этом слабее, медленнее, хуже оснащена, и в разы дороже в эксплуатации.
08.02.25 22:55
2 0

18-20 центов.
Мне кажется в твоем варианте любая новая машина - бессмысленная трата денег.
08.02.25 22:24
0 0

У меня друг там работает и он говорит что они собираются выйдти на окупаемость через года три, но это невозможно сделать только через тот бизнес модель который у них. У них расчет на то что через некоторое время они начнут продавать софт другим производителям. Риск в том что в отличии от тесла, их опыт пока-что только в нескольких местах и как поведет себя софт по всей стране и если будут аварии из-за софта - результаты будут плачевны. Вот Crusoe вообще закрылись после той аварии когда машина наехала на пешехода и протащила под кузовом несколько метров.
У меня тоже бывший коллега работает в Waymo principal engineer, и мы с ним обсуждали эти две проблемы:
1. бизнес модель - она плохо шкалируется и с трудом ведет к самоокупаемости.
2. машина - это интересная смесь технологии и моды. Машина должна быть привлекательна, чтобы за неё платили намного больше, чем она стоит, а Waymo вообще забили на тележку, они пользуются чужими, а потом этот Ягуар "уродуют". В отличии от Теслы, которая с самого начала была привлекательной - она красивая, с удобными сидениями и бранд "Тесла" стоит хороших денег, вплоть до того, что мне двое друзей дали поводить их Теслу, чтобы я оценил, какая у них крутая машина (при этом никто мне не давал поводить с этой же целью какую-либо другую машину, всё остальное - просто автомобили, чего их там водить...).

Ксати, интересно, что если по первому пункту наши мнения с Waymo-товарищем совпали, то по второму - нет. Он (и, похоже, компания в целом) считает, что владеть машиной - это пережиток, в ближайшем будущем автомобиль будет просто приезжать к тебе, когда надо и отвозить, куда надо. Т.е. вкладываться в привлекательность автомобиля - бессмысленно, это, примерно, как вкладываться в привлекательность трамвая - никто же не пропустит некрасивый трамвай, чтобы ехать на работу в красивом и более крутом, верно? На мой взгляд, именно это видение и погубит Waymo.
08.02.25 22:12
0 0

Ваймо пока убыточны и купить их нельзя
У меня друг там работает и он говорит что они собираются выйдти на окупаемость через года три, но это невозможно сделать только через тот бизнес модель который у них. У них расчет на то что через некоторое время они начнут продавать софт другим производителям. Риск в том что в отличии от тесла, их опыт пока-что только в нескольких местах и как поведет себя софт по всей стране и если будут аварии из-за софта - результаты будут плачевны. Вот Crusoe вообще закрылись после той аварии когда машина наехала на пешехода и протащила под кузовом несколько метров.
08.02.25 19:12
0 1

А все кто хотел машину с ДВС этого еще не сделали?
Сделали. Поэтому покупать сейчас акции Форда не слишком интересно.
08.02.25 19:07
0 0

Еще - как я уже написал - страховка и регистрация эл. по сравнению с двс 2-3 раза дороже. Уже это уравновешивает разницу в цене бензина.
08.02.25 19:06
0 0

Есть такое понятие, как емкость рынка. Мне кажется, что все, кто хотел купить электромобиль, к этому времени уже это сделали. Менять их каждый год не каждый хочет. Фанатов ДВС гораздо больше. Плюс конкуренты уже наверстали упущенное.
Тесла сейчас - это единственный автомобиль с Full Self Drive. Этот рынок пока даже не начал заполняться. (Ваймо пока убыточны и купить их нельзя, да и ездят они только по нескольким городам.)
08.02.25 19:04
2 0

18-20 центов. Но 200к миль - это в моих условиях (см выше) - владеть машиной 40 лет. Я столько еще не проживу.

Я свой агрегат собираюсь менять через 3 года и точно знаю что у меня нету цели владеть машиной следующие 15 лет. Если учесть насколько подешевели бу эл. по сравнению с двс за последние 3-4 года и если расчёт на том что машина нужна на максимум 5 лет, то купить новую эл. не имеет никакого финансово смысла.
08.02.25 19:04
0 0

Я не буду покупать что-то за $90k когда могу купить аналогичное за $55k.
Было бы интересно на этих цифрах посчитать разницу - то есть стоимость бензина на 250 тыс км и стоимость электричества на 250 тыс км. Что-то мне подсказывает, что со старыми субсидиями то на то бы и выходило. Сколько у тебя стоит электричество?
08.02.25 18:51
0 0

Мне кажется, что все, кто хотел купить электромобиль, к этому времени уже это сделали.
...за ту цены который этот эл. продается.
Есть такое понятие, как емкость рынка.
Именно. Я не буду покупать что-то за $90k когда могу купить аналогичное за $55k.
08.02.25 18:25
1 1

А все кто хотел машину с ДВС этого еще не сделали?
08.02.25 16:47
0 1

Миллионы машин покупают не фанаты, а простые пользователи, не знающие сколько цилиндров под капотом.
Это точно. Несколько горсток фанатов рвут друг у друга волосы на всех местах, а сотни миллионов просто пользуются и понятия не имеют ни что там сказал Маск, ни о цилиндрах. Они знают только где находятся заправки-зарядки, стоимость заправки-зарядки и где находится их авторемонтник.
08.02.25 16:15
2 3

Фанатов ДВС гораздо больше
Миллионы машин покупают не фанаты, а простые пользователи, не знающие сколько цилиндров под капотом.
08.02.25 15:11
3 5

Стоп. стоп,топ.
Не буду смотреть фильмы Ф.бондарчука и С.Михалкова -жополизов. Но с удовольствием посмотрю фильмы с актёром Смольяниновым. (Хороший актер в своём амплуа). Как быть?
08.02.25 14:35
6 0

Стоп. стоп,топ.Не буду смотреть фильмы Ф.бондарчука и С.Михалкова -жополизов. Но с удовольствием посмотрю фильмы с актёром Смольяниновым. (Хороший актер в своём амплуа). Как быть? Он и там и там.
08.02.25 14:36
1 0

1. Многие страны снизили или отменили субсидии на электрички.
2. У Теслы выходит рестайлинг Model Y
3. В 2025 году на рынок вышло или скоро выходит новое поколение электричек европейских автогигантов, и эти машины во многом привлекательнее Теслы. (Лично я и многие мои знакомые ждем BMW iX3 neue klasse)
4. Маск превратился в злобного фашика, да. Тоже влияет.
08.02.25 14:04
10 10

Да, зига - это и есть взмах рукой от сердца.
Эту чушь снова сами придумали, или всё-таки через чужую интерпретацию?

Остальные оправдания зигующего меня не интересуют.
Да у вас, батенька, похоже, явный и неизлечимый Musk Derangement Syndrome. Вам как вбили чушь в голову, так никакими аргументами её оттуда теперь не выбить.

Маск может быть назначен руководителем DOGE без аудиторского опыта, но аудит должны проводить аудиторы. Кто в его команде имеет аудиторский опыт?
Конкретно его команда просто проверяет данные. Чтобы на основании этих данных определить, куда были направлены деньги, не требуется опыта аудита государственных структур. Так же как и отметить те переводы, в которых не указана цель, что является прямым нарушением правил. Ну а выяснить, например, что база данных SSN не имеет уникального ключа - вообще задача конкретно для специалиста по БД.

> Результаты предоставляются всем ежедневно на X
Не результаты, а трактования и личные оценки Маска
Нет, через официальный аккаунт DOGE.

с которыми его постоянно ловят на вранье.
В отличие от конкретно завравшихся СМИ, и Facebook, где можно любой бред безнаказанно распространять, в X существуют Community Notes, которые быстро выводят на свет враньё. И нет, Маска "постоянно на вранье" не ловят. К его постам CN периодически появляются, но чаще всего лишь когда он делится непроверенной информацией, причём иногда специально просит проверить.

Где можно почитать опубликованное заключение по завершенному аудиту?
Так он ещё только начат.

Продвижение свободы слова по Маску я прикладываю.
Ну а это ещё одно доказательство того, как вы самостоятельно "интерпретируете" информацию. Этот нафотошопленный "скриншот" - многократно проверенный и доказанный фейк. Теперь понятно, как и на основании чего вы строите свои бредовые выводы.
Так что повторюсь: ориентируйтесь на реальные факты и думайте!
12.02.25 04:12
0 0

В этом видео - очевидный взмах рукой от сердца, подтверждаемый словами. Не понимаете английский, так воспользуйтесь переводчиком
Да, зига - это и есть взмах рукой от сердца. Остальные оправдания зигующего меня не интересуют.

Маск поддерживает их как альтернативу нынешнему правительству по нескольким причинам: за продвижение свободы слова
Продвижение свободы слова по Маску я прикладываю.

снижение регуляций и налогов, за планы сократить бюрократическую неэффективность, и за более строгий контроль иммиграции
Как и все фашистские режимы декларируют это на словах. Банальный популизм, но работает с необразованными гражданами.

Если бы была какая-то менее радикальная партия с подобной политикой, естественно, это было бы лучше, но, судя по всему, нет такой.
Банальное оправдание, которое не имеет никаких оснований. Тем более AfD далеко не единственная партия, выступающая за эти вещи.
Но при этом (сюрприз-сюрприз) единственная партия в Германии выступающая за выход из ЕС, за снятие санкций с РФ и прекращение помощи Украине.

Здрасьте! Так именно Маск и получил этот статус прямым указом президента.
Маск может быть назначен руководителем DOGE без аудиторского опыта, но аудит должны проводить аудиторы. Кто в его команде имеет аудиторский опыт?

Результаты предоставляются всем ежедневно на X
Не результаты, а трактования и личные оценки Маска, с которыми его постоянно ловят на вранье.

так же периодически объявляются секретарём Белого Дома и представителями правительства.
Где можно почитать опубликованное заключение по завершенному аудиту?

думайте сами.

Сначала вы.
11.02.25 17:34
1 0

> "зигования" в принципе не было.
Было:
Вы ведь говорили, что вам не нужна интерпретация событий в СМИ, однако ориентируетесь именно на это. Собственные глаза есть? В этом видео - очевидный взмах рукой от сердца, подтверждаемый словами. Не понимаете английский, так воспользуйтесь переводчиком

Кому хуже? Маску, который к Германии никакого отношения не имеет? Или немецким избирателям, которые выходят на массовые протесты против AfD?
Вообще-то в Германии немало тех, кто разделяет многие аспекты политики этой партии. Как минимум около 20%, что очень серьёзно для подобной оппозиции.
Маск поддерживает их как альтернативу нынешнему правительству по нескольким причинам: за продвижение свободы слова, за экономическую политику, которая включает в себя снижение регуляций и налогов, за планы сократить бюрократическую неэффективность, и за более строгий контроль иммиграции. Вот конкретно его слова: "I like the fact that the AfD is in favor of freedom of speech, in favor of sensible immigration policies and deportation of criminals, and I like the generally libertarian policies of the AfD."
Если бы была какая-то менее радикальная партия с подобной политикой, естественно, это было бы лучше, но, судя по всему, нет такой.

И да, совершенно неважно как именно фашист оправдывает свои убеждения.
Изучите основные принципы фашизма - я некоторые выше уже привёл. Как раз именно нынешние "демократы" сейчас продвигают большинство из этих принципов, и ещё имеют наглость называть "фашистами", тех кто борется именно с его сутью.

И кто в команде Маска имеет статус аудитора?
Здрасьте! Так именно Маск и получил этот статус прямым указом президента.

И где результаты аудита? Ничего этого нет. Идет лишь захват контроля.
(face-palm)
Вы вообще в принципе не ориентируетесь в том, что происходит, и при этом вылезаете с какими-то детскими выводами и обвинениями!
Результаты предоставляются всем ежедневно на X, а так же периодически объявляются секретарём Белого Дома и представителями правительства.
То, что СМИ не успевают за публикацией и как обычно фильтруют то, что неугодно левым - основная причина, почему уровень доверия к ним сейчас минимальный. А для вас повторю: ориентируйтесь на факты, а не на их интерпретацию, и думайте сами.
10.02.25 20:48
0 0

Да, давайте

Например, "зигования" в принципе не было.
Было:

AfD рассматривается лишь потому, что альтернативы - ещё хуже, так что тут принцип - "из двух зол выбирается меньшее".
Кому хуже? Маску, который к Германии никакого отношения не имеет? Или немецким избирателям, которые выходят на массовые протесты против AfD?
И да, совершенно неважно как именно фашист оправдывает свои убеждения.

идёт лишь аудит этих институтов
И кто в команде Маска имеет статус аудитора? И где результаты аудита?
Ничего этого нет. Идет лишь захват контроля.
10.02.25 12:40
1 0

Мне не нужна интерпретация этих событий в СМИ. Мне достаточно своей интерпретации.
Тогда может начать с пересмотра исходных фактов, в которых вы явно не ориентируетесь? Например, "зигования" в принципе не было. AfD рассматривается лишь потому, что альтернативы - ещё хуже, так что тут принцип - "из двух зол выбирается меньшее". С "захватом контроля ключевых институтов власти в США" вы тоже в принципе ошибаетесь - идёт лишь аудит этих институтов, в процессе которого вскрывается множество очень нелицеприятных примеров.
Так всё-таки - в чём именно "фашизм" Маска? Вы не задумывались над тем, что он как раз наоборот борется с основными проявлениями фашизма? С национализмом, выраженным предпочтением небелым расам, когда цвет кожи оценивается выше, чем знания и опыт людей; с тоталитаризмом; с массовой пропагандой и поддержкой партии всеми СМИ; с цензурой и подавлением оппозиции; и т.д., и т.п.
10.02.25 00:34
1 0

А не пробовали вместо чтения интерпретации этих событий в давно дискредитировавших себя СМИ копнуть немного глубже и понять, что именно происходит?
Мне не нужна интерпретация этих событий в СМИ. Мне достаточно своей интерпретации.
09.02.25 17:42
0 0

С момента публичной поддержки AfD, зигования на иннагурации и попыток захвата контроля ключевых институтов власти в США.
А не пробовали вместо чтения интерпретации этих событий в давно дискредитировавших себя СМИ копнуть немного глубже и понять, что именно происходит?
08.02.25 23:00
0 0

Почему это " Израиль имеет самый значимый голос."?

Вот взять Путина. У Израиля с ним хорошие отношения. Во всяком случае никаких претензий со стороны Израиля к нему не было.
Значит с ним все ОК?

И вообще "голос Израиля" это значит, что скажет Нетаньяху. Это у нас теперь моральный авторитет?
08.02.25 22:15
0 2

Для этого Маск должен умереть прямо сейчас. А он ещё жив и что-то делает. Посмотрим, а вдруг он окажется хорошим?
Посмотрим, конечно.
Но я не обнадеживаюсь. Многие поклонники Маска видят в нем защиту от надвигающегося шторма, но для меня он и подобные ему - это часть шторма, который всем нам еще предстоит пережить.
08.02.25 19:52
1 1

Это, конечно, мое личное мнение. Но я уверен что в истории он именно таким и запомниться - талантливым, психически неуравновешенным, озлобленным фашиком 🤷‍♂️
Для этого Маск должен умереть прямо сейчас. А он ещё жив и что-то делает. Посмотрим, а вдруг он окажется хорошим?
08.02.25 19:13
1 0

Мне тоже интересно, в какой момент Маск стал "фашиком"? Моя страна не имеет претензий ни к Маску ни к Трампу, а в сфере назначения "фашиками", Израиль, кмк, имеет самый значимый голос. Если кто-то, кое-где, у нас, порой ... недоволен, то это не повод, нет?
Для меня?
С момента публичной поддержки AfD, зигования на иннагурации и попыток захвата контроля ключевых институтов власти в США.

И я ни на что не намекаю, но если ваша страна не против фашиста Маска, то может быть фашизм и в вашей стране набирает популярность?
08.02.25 19:00
5 5

в истории он именно таким и запомниться
Мне тоже интересно, в какой момент Маск стал "фашиком"? Моя страна не имеет претензий ни к Маску ни к Трампу, а в сфере назначения "фашиками", Израиль, кмк, имеет самый значимый голос.
Если кто-то, кое-где, у нас, порой ... недоволен, то это не повод, нет?
08.02.25 18:10
1 4

Так было, но сейчас - не так. Если говорить не о дешмане за пару тысяч юаней.
То, что я выше описал про три месяца владения китайцем - это про XPENG G9. Хз демшан это или нет, но я не выдержал.

Ну а это, простите, бред.
Это, конечно, мое личное мнение. Но я уверен что в истории он именно таким и запомниться - талантливым, психически неуравновешенным, озлобленным фашиком 🤷‍♂️
08.02.25 17:24
8 4

набиты свистелками и перделками, если новый автомобиль за первые три месяца приходится шесть раз привозить на сервис
Так было, но сейчас - не так. Если говорить не о дешмане за пару тысяч юаней.
Да, Маск - фашик.
Ну а это, простите, бред.
08.02.25 17:08
5 5

Которые технологически проигрывают китайским на несколько лет.Которые оверпрайснуты и сейчас массово лишаются субсидий. Маск - это круто! Фашик? Да вы смеетесь...
Мне не интересно, насколько китайские автомобили набиты свистелками и перделками, если новый автомобиль за первые три месяца приходится шесть раз привозить на сервис для исправления косяков и ждать детали от нескольких дней до недель (личный опыт). Сейчас большинство европейских производителей выводят на рынок электрички второго поколения, и до них китайцам топать и топать.
Но если кому то по душе китайцы - я не против) Конкуренция - вещь хорошая.
Да, Маск - фашик.
08.02.25 15:54
10 10

новое поколение электричек европейских автогигантов
Которые технологически проигрывают китайским на несколько лет.
Которые оверпрайснуты и сейчас массово лишаются субсидий.
Маск - это круто! Фашик? Да вы смеетесь...
08.02.25 14:41
11 4

Кто бы мог подумать , что это выльется в холивар между электричками и ДВС. 😄
Без сомнения, фактор политической активности Маска в спаде Теслы есть. Народ политизирован, а контингент покупателей Теслы в США обозлен конкретно. Несколько лет назад, даже такой сети, как Chick-Fil-A досталось за консервативную позицию владельца, а Диснею за прогрессивную. А тут одиозный Маск, с аудиторией спасателей планеты, борющейся за всё хорошее.
Не понимать этого он не мог, на определенном этапе карьеры, денежная выгода отходит на задний план
08.02.25 13:55
2 5

Политическая активность Маска, возможно, поможет ему в очень недалеком будущем сильно упростить государственные ограничения на его бизнесы.
Например, когда можно будет запустить в жизнь настоящий автопилот? Когда он будет водить машину

1. идеально
2. лучше, чем очень хороший водитель
3. лучше, чем средний водитель
4. лучше, чем пьянный и обдолбанный тинейджер, возвращающийся с друзьями с вечеринки

Государство должно решить этот вопрос, а выгода Маска напрямую зависит от этого решения.

То же самое касается его космического бизнеса - он сильно страдал от задержек в получении разрешений на запуск, иногда по нескольку месяцев.
Т.е. его поддержка Трампа очень хорошо монетизируется, даже безотносительно к тому, насколько Маску нравится делать то, что он делает (а ему явно нравится).
08.02.25 22:29
0 2

Ну оно что-то бурчало про то, что по Тесла получит незначительный удар, меньший чем ее конкуренты, ну а в долгосрочной перспективе сильно выиграет... Так что, понимать он может и понимал, но явно недооценивал.
08.02.25 18:10
0 0

Не понимать этого он не мог,
Мог.
08.02.25 17:56
2 1

Я не знаю, кто стоит во главе фирм-производителей двух автомобилей, что у меня в гараже. Если бы было важно - наверное узнал бы. И Теслу бы купил, если бы подходила по параметрам, независимо от высказывания ее владельца.

Наверное, все разные.
08.02.25 13:50
3 8

Некоторые "вне политики" потом с удивлением обнаруживают
Так я про это и говорю

Некоторые "вне политики" потом с удивлением обнаруживают на себе желтую звезду...

Наверное, все разные.
Да, некоторые "вне политики"

У Маска в Тесла осталось типа 13%, так что ассоциировать компанию с личностью этого фрика не совсем корректно, имхо.
08.02.25 13:26
7 1

У Маска в Тесла осталось типа 13%, так что ассоциировать компанию с личностью этого фрика не совсем корректно, имхо.
Примерно 20%, если учесть ещё и stock option. Это много, поскольку большая часть владельцев акций не участвует в активной выработки решений.
08.02.25 22:33
0 0

08.02.25 12:48
3 12

08.02.25 19:22
0 1

Долго не мог понять, что за страна P.Baixos между Францией и Соединённым Королевством 😄 Пришлось гуглить.
08.02.25 12:47
0 0

Кстати сам Трамп одним из своих первых указов отменил какую-то там программу поддержки электромобилей, что тоже не поможет продажам. И вообще весь рынок EV вроде как был передут господдержкой во многих странах и сейчас идёт вниз.
08.02.25 11:55
0 6

рынок EV вроде как был передут господдержкой во многих странах
Иначе не было бы зарядок - а те самые "Теслу одной левой" конкуренты, которые уже лет пять "вот-вот выйдут" - даже проектировать никто бы не стал.
08.02.25 15:54
0 2

Маск - гений и ярчайший представитель своего поколения. Купить Теслу была бы большая честь, но в России это автомобили класса люкс, а денег есть только на Гранту. Но вообще неправильно переносить политическую позицию человека на продукцию его компаний (хоть это отчасти и приятно делать).
08.02.25 11:51
20 10

В наших краях 90% Тесл - это битые со штатовских аукционов.
08.02.25 19:38
1 1

Покупать битую Теслу это такая себе лотерея. Примерно как купить компьютер, выброшенный из окна десятого этажа.
08.02.25 18:09
0 0

Купить Теслу была бы большая честь,
Биток с Копарта стоит относительно недорого.

А достаточно прокатиться на каком нибудь Aito, чтобы всё стало очевидным!
08.02.25 11:50
0 0

я бы купил
Безотносительно того, что там где я живу от Теслы столько же толку как от телеги с верблюдом: если мне нужна машина, есть хорошая машина и за хорошую цену - я куплю эту машину. Мне совершенно наплевать что говорит менеджмент её производителя, что говорит руководство страны, в которой её произвели, её предыдущий владелец или владелец автосервиса, где её обслуживали. То же касается еды, одежды... Чего угодно. Волнует только качество и цена.
08.02.25 11:44
10 8

Ой, а всё ваши деньги вот прям сто процентов ни разу не пошли ни на чье "убийство"? Прям зуб даёте? Ой, "не знаю, значит не убивал"? Как же это характерно, почти эталон!

Мне совершенно наплевать что говорит менеджмент её производителя, что говорит руководство страны
...на убийство кого потом пойдут твои деньги и.т.д.

>Однако будем честны: если бы ... то Starlink я бы купил

"Я конечно, за демократию и честные выборы президента и за его конституционное право назначать людей в исполнительную власть, но очень надеюсь, что будут еще покушения на этих странных диких тоталитарных..." ©несгибаемый либерал, гуманист и демократ mi3ch

Уважаю вашу принципиальность.
08.02.25 11:14
9 4

Алекс, ну Вы не правы. Ну сказал же Стивен Фрай – Макс не нацист, нацисты делали хорошие автомобили.
08.02.25 11:09
8 13

голосую за Макса Рокатански

Что еще за Макс?
Макс Отто фон Штирлиц, кто же еще!

Что еще за Макс?
Карл Макс. Который "Капитан" написал.

Что еще за Макс?
Господи, ну опечатка. Маск конечно. Раз уже прокомментировали – все, закомпостировано.

Макс не нацист
Что еще за Макс?

Нацистский газ тоже хорош
08.02.25 11:35
0 3

Вопрос к почтеннейшей публике, без сарказма и пр.:
Каковы могут быть причины покупки 100% электромобиля? То есть когда между топливной машиной и электромобилем выбран именно последний?
(гибриды относим к первым)
Ну и в особенности к тем, кто самолично приобрёл 100% электрическую тачку - какие у вас были "за" и "против" при выборе и покупке?
Спасибо!
08.02.25 10:48
1 1

Легко. Без автомобиля вообще.
это точно не про Кипр
10.02.25 11:48
0 0

А нам на Кипре как жить
Легко. Без автомобиля вообще.
09.02.25 11:07
0 0

Очень простой. 1.8 евро за литр бензина и 0.15 евро за киловат. В результате разница в 100км около 7 евро.
Хорошо вам. А нам на Кипре как жить, с киловаттом по 0.40 евро и бензином по 1.40? Бензин дешевый, электричество дорогое. В итоге недавно местная газета считала, что зарядиться стоит дороже чем заправиться.
09.02.25 10:42
0 0

1) у вас часто такие длинные поездки? Раз в несколько месяцев можно и спланировать. Тем более что в длинных поездках все равно через каждые 300 км хочется прогуляться
2) есть показатель деградации аккумулятора, всегда можно посмотреть, там все не так
драматично
3) ремонтопригодность - норм, двигатель, трансмиссию вообще ремонтировать не надо, тормоза тоже реже, потому что торможение двигателем
09.02.25 07:24
0 0

Так это не проблема с электричками, это проблема с Теслой.
Да, с Теслой, но кроме Теслы другие электрички в Америке нет смысла даже рассматривать. Маст хэв кнопки - климат контроль (температура, фэн, режим), аудио - вкл/выкл, громкость, режим.
09.02.25 00:51
0 1

Каковы могут быть причины покупки 100% электромобиля? То есть когда между топливной машиной и электромобилем выбран именно последний?
Электромобиль едет значительно лучше: ускорение, немедленная и прямая реакция на "газ", плавность, отсутствие вибраций и лишнего шума. При наличии розетки в гараже - значительно удобнее и дешевле в ежедневной эксплуатации, не надо ездить на заправки. Почти полное отсутствие необходимости сервиса. В дешёвом сегменте, к сожалению, электричкам конкурировать сложно - почти нет реально дешёвых, но, например, в классе Premium sedan, у Tesla Model 3 цены - сравнимы с реальными конкурентами.
Плюс конкретно у Теслы - качественный и удобный софт, всякие полезные фичи, типа телефона в кармане для бесключевого доступа, и реально работающий автопилот, пусть и пока требующий присмотра.
08.02.25 23:13
0 2

Каковы могут быть причины покупки 100% электромобиля?
Я работаю, в основном, из дома, поэтому купил Ниссан (жене нравится), но ездим довольно мало, и цена топлива вообще не волнует (~30$ за бензин за две недели).
Для тех, кто ездит на работу - у нас в офисе бесплатные зарядки для машин. Т.е. у них цена на бензин вообще в ноль уходит на EV, а на бензиновых надо платить. Так что это был бы хороший аргумент за EV для меня. Если понадобится ездить в офис, конечно.
08.02.25 22:42
0 2

Два кейсаЕздишь на короткие дистанции и дома есть зарядка. И ты - фрик. Вторая или третья машина. Ездить за био укропчиком. И ты - зеленый.
Третий вариант - ездишь и на короткие, и на длинные дистанции. И дома есть зарядка, и на дистанциях заряжался, пока ходил кушать с детьми. Не зеленый, не фрик (как кажется).
По причинам покупки: радиус поездок автомобиля 400-430 миль, стоимость ежедневной эксплуатации дешевле бензиновой. Техобслуживание практически нулевое. Неожиданный плюс (так как первая электричка) - удовольствие от вождения, тишина в салоне, и прочее.
08.02.25 22:07
0 2

700 в год полный каско
85 - это моторный налог плюс обязательная страховка. В электро первая часть отсутствует, а каско есть, и тоже недорогая.
08.02.25 21:21
0 0

Дизель обходится в 85 в месяц только ОСАГО
нифига ж себе у вас страховка. У меня 700 в год полный каско с наворотами. Это с учётом того, что каско у меня три года назад оплатил ремонт на 5000 евро.
Машина 150 лошадей, при весе чуть больше 1500 кг. Причем не самая распространенная модель, что делает страховку достаточно дорогой.
08.02.25 21:14
0 0

интерфейс Теслы
Так это не проблема с электричками, это проблема с Теслой. Механические кнопки везде пропадают, независимо от типа двигателя, просто потому что они дороже экранных.
08.02.25 20:59
0 0

Моими проблемами с электричками является
- дозаправка. Теперь поездки нужно будет планировать заранее - смотреть где можно зарядиться, может выбирать другой маршрут из-за этого, причём теперь заправка будет занимать минут 30?
- стрёмно покупать б/у. Что там с батареей? Сколько она проживёт вообще? Сколько стоит поменять?
- ремонтопригодность в гараже
- интерфейс Теслы - без ручек и кнопочек, все управление через экран.
08.02.25 20:55
0 1

Хорошо, что в личном использовании нет такого понятия, как окупаемость.
в таком случае электро вообще сплошной влет
08.02.25 20:43
0 0

если далеко ехать, едут на бензине.
И не останавливаются, пока бак не закончится.
08.02.25 19:49
0 0

Для Штатов - вполне вероятно. Спасибо!
Насчёт "легче водить" - не совсем согласен, современные топливные машины также легко и комфортно водятся, чесслово.
08.02.25 19:42
0 2

Электрические машины для Америки имеют смысл. 1. Машин в семье 2-3, то есть если далеко ехать, едут на бензине. На каждый день - электричка. 2. Зарядки есть практически везде. 3. Бензин дорогой. 4. Говорят, что их легче водить, меньше устаёшь. То есть когда народ ездить на работу по часу в один конец, то приятно тратить меньше сил два часа в день.
08.02.25 19:40
0 1

Вот кстати да..
08.02.25 19:21
0 0

О. Отличный интересный параметр. Спасибо.
08.02.25 19:19
0 0

У нас с супругой машина записана на бизнес
А у нас нет. Поэтому Хорошо, что в личном использовании нет такого понятия, как окупаемость.
08.02.25 18:22
0 2

Хорошо, что в личном использовании нет такого понятия, как окупаемость.
То что вы с такими людьми не встречались, совершенно не означает что таких людей нет.

У нас с супругой машина записана на бизнес - все расходы: ремонт, бензин амортизация списываются с налогов.
08.02.25 18:19
0 0

Теслу так очень сложно зарядить 😄
За три для можно успеть.
08.02.25 18:17
0 0

Водятел тот еще рукожоп, судя по постоянным дерганным доруливаниям в поворотах
08.02.25 18:17
0 0

Хорошо, что в личном использовании нет такого понятия, как окупаемость.
08.02.25 18:16
0 1

Немного иначе со страховками и налогами. Дизель обходится в 85 в месяц только ОСАГО. Электро 65 с каско. Это уже интереснее.
А вот здесь полная засада в Штатах. Т.к. страховки боятся ремонтировать эл. цена страховки на них 2-3 раза выше по сравнению с ДВС. Мой друг был очень неприятно удивлен когда страховка на его Tesla Model 3 за пол года была $800, когда он за VW до этого платил $250.

В дополнении - в некоторых штатах стоимость годовой регистрации 2-3 раза выше по сравнению с ДВС.

Если учитывать все перечисленное, то окупаемость эл. по сравнению с ДВС с аналогичным спеками наступает через 7-13 лет.
08.02.25 17:35
0 2

Есть предложение.Каждый, ругающий или возносящий электрички, пусть честно пишет перед основным текстом А (имею электромобиль), Б (имею опыт поездок на электромобиле).
Мне в прокате однажды дали Bolt и я к нему не подойду близко после этого. Второй раз дали Model 3 и оставило очень хорошее впечетление.

Выше написал про требования для места где я живу.
08.02.25 17:23
1 0

Штош, не всем "везет"
08.02.25 17:20
0 0

Мне кажется что практически во всех странах
Жаль, что приходится жить не во всех, а в конкретной. Даже внутри одной они неодинаковы. И конечно же, нет никаких 40%:

Verbrauchspreis Tagstrom: 13,68 Cent/kWh
Verbrauchspreis Nachtstrom: 11,10 Cent/kWh
08.02.25 17:14
0 1

Вопрос к почтеннейшей публике, без сарказма и пр.:Каковы могут быть причины покупки 100% электромобиля?
Несмотря на то что из здешней публики я один который живет в глуши (у нас только электричество, вода из скважины и во дворе цистерна с пропаном на 3800л) для нашего стиля жизни эл подходит лучше всего, если можно было их купить не больше 20% по сравнению с двс с аналогичными спеками которые подходят к нашим условиям.

Условия следующие:
- Мы оба работаем из дома
- Выезжаем раз, или максимум два раза в неделю для закупок
- Пробег машины за год - максимум 5000 миль.

При этом в наших краях бензин - $4.50 за галлон, а электричество - 18 центов за кв/час. Т.е. чтобы проехать такое-же расстояние "заправка" на электричестве обойдется в несколько раз меньше.

Если бы мы жили в городе с такими условиями то выбор эл. было бы весьма логическим выбором и даже не задумались бы. Но т.к. я уже сказал что мы живем в некотором удалении от цивилизации, это накладывает следующие ограничения:
- Машина должна быть 4WD/AWD: ближайшая асфальтированная дорога - в 2 км.
- У машины должно быть минимум 9" ground clearance чтобы зимой можно было дома доехать или выехать
- Low/High range gears
- Hill descent mode
- Heated seats and steering wheel
- И для нашей ситуации: возможность возить внутри груз весом 500 кг и/или прицепом с грузом на 2 тонны.

И вот тут с такими требования наступает задница в смысле денег т.к. полностью эл. которые удовлетворяют таким требованиям следующие:
- Rivian
- Cybertruck
- F150 Lightning
- Hummer electric.

И все. Причём Rivian подходит только пикап, а не SUV, что нам хотелось бы.

И цена любого из вышеназванных начинается от $90k. При этом когда можно взять самый навороченный 4Runner TRD Pro за $55k.

P.S. Нынешный агрегат и расход бензина - выше на фотках.
08.02.25 17:10
1 3

Мне кажется что практически во всех странах ночной тариф существенно меньше дневного. Разница в районе 40-50%.
Так что вопрос лишь в доступности заряжания у конкретного персонажа
08.02.25 17:03
0 0

Живу на холмах, машина ездит 25 км туда - 25 обратно в день, все развлечения выходного дня в радиусе 200 км. Рекордная поездка за 4 года владения этой машиной - около 600 км за день, с несколькими остановками. Следующая будет электричка.
08.02.25 16:01
0 6

В какой стране бензин 1,8 при электричестве 0,15? Это точно не про Германию, домашний тариф 2025 в районе 0,3, коммерческие зарядки в сторону 0,6-0,8
08.02.25 15:35
0 1

Не все работают 5 дней
Прекрасно. Значит у них +1 способ использовать эту энергию. Судя по наблюдениям, их (панелей) еще меньше, чем электроавто.
08.02.25 15:13
0 0

Не все работают 5 дней в офисе.
08.02.25 15:10
0 0

Теслу так очень сложно зарядить 😄
08.02.25 14:24
0 0

Один мой знакомый (из Грузии) имел Nissan Leaf потому, что мог его заряжать просто от розетки, выкинув удлинитель из квартиры через форточку.
08.02.25 14:20
0 1

Но гаджет дороже автомобиля
Да, а смартфон дешевле телефона. Каждый может выбрать, что ему больше подходит, проголосовав кошельком.
08.02.25 14:13
0 0

Смотрите. Две машины, дизель и электро, обе по 120 сил и 1400 кг.Расход электро 16/100 при цене 12/25/45/65 (дома/на работе/в домашнем регионе/дальняк).Дизель 4.6/100 при цене 1.60 дома до 1.80 в дальних поездках.Иначе говоря, цена заправки - не повод для выбора того или другого.Немного иначе со страховками и налогами. Дизель обходится в 85 в месяц только ОСАГО. Электро 65 с каско. Это уже интереснее.
Но гаджет дороже автомобиля
08.02.25 14:09
3 0

солнечные батареи, но для Цюриха это больше профанация
Для электроавто они везде профанация. Потому что когда светит солнце, владелец на работе.
08.02.25 14:01
0 1

если цена на зарядку (kWh/km) практически эквивалентна или даже выше, чем цена топлива (литр/км)
Смотрите. Две машины, дизель и электро, обе по 120 сил и 1400 кг.
Расход электро 16/100 при цене 12/25/45/65 (дома/на работе/в домашнем регионе/дальняк).
Дизель 4.6/100 при цене 1.60 дома до 1.80 в дальних поездках.

Иначе говоря, цена заправки - не повод для выбора того или другого.

Немного иначе со страховками и налогами. Дизель обходится в 85 в месяц только ОСАГО. Электро 65 с каско. Это уже интереснее.
08.02.25 13:57
0 2

Каковы могут быть причины
Она удобнее. В смысле, ездить удобнее. Тихо, бесступенчато, тепло сразу после старта или до него. Но самое главное отличие/преимущество при езде по горам: вверх без слышимой нагрузки на двигатель, вниз - с плавной рекуперацией.

Собственно, все.
08.02.25 13:53
0 5

Дешевле? Намного? Есть личный опыт?
08.02.25 12:31
0 0

Это было чуть ли не главной причиной, по которой я как-то почти купил Tesla Model S Dual Motor c 421-ой лошадью под капотом. Педаль газа в пол ииии.... кайфф.
Но, кстати, комфорт кресел - так себе (я тогда только продал Мерс С320 - там совсем другой коленкор, во всех смыслах)

С такими цифрами - да. Согласен. А если бензин примерно за 1,5-1,6, плюс учитывая повышенный расход заряда электромобиля зимой...
В общем, да, valid point, спасибо.
08.02.25 12:24
1 0

Отличное оправдание / причина, спасибо!
К сожалению, оно подходит исключительно жителям стран, где можно настолько сэкономить на цене подзарядки.
08.02.25 12:20
1 1

заряжать авто дома по 2, а лучше 3-тарифной схеме
На сайте нашей электросети читала недавно фразу, типа "пока ещё мы предоставляем электричество по двум тарифам, но вообще-то это уже не так актуально, так как все больше людей оставляет на ночь заряжаться машины, так что ночью нагрузка теперь тоже большая". Судя по всему, у нас скоро и два тарифа отменят.

У нас есть солнечные батареи, но для Цюриха это больше профанация, чем экономия. Тем более, что их просто уложили на скаты крыши, а не направили по солнцу, как я бы ожидала.
08.02.25 12:17
1 6

учитывая что деньги за нефть идут диктатурам развязывающим всякие войны
И тут же пришел с минусом латентный агент кремля.
08.02.25 12:05
3 4

Если ещё учесть техобслуживание...
08.02.25 12:03
0 2

Еще мощные электрички ездят довольно шустро и, по отзывам, ощущения в них весьма интересные. То есть, можно купить, как суперкар, и делать вот так:

Очень простой. 1.8 евро за литр бензина и 0.15 евро за киловат. В результате разница в 100км около 7 евро. Итого при пробеге 20к в год, 1400 евро. Разница в стоимости в 10к с учетом льгот в некоторых платежах за электромобили по сути обеспечивает доходность процентов 20.

А учитывая что деньги за нефть идут диктатурам развязывающим всякие войны, моральное удовлетворение - бесценно.
08.02.25 11:26
2 11

Я не покупал, но брат перебрал уже 3 или 4 електрички. Мотив простой. Когда дома имеешь зарядку с подключением к 2, а то и 3-тарифний схеме - стоимость ездьі падает драматично. Раз в 5 дешевле обьічного бензинового авто. Вплоть до 10. Зависит от локальной стоимости електрики и топлива.
Современньіе електрички ездят далеко - можно и в отпуск скататься семьей. Да, на дальняк електрика может получиться по цене бензина. Но в жизни обьічного среднестатистического человека дальняк на больше чем 200 км случается раз-два в год и в общем пробеге составляет несущественную величину - пусть даже 20%. В результате имеем существенную економию.
Повторюсь - в единственном случае: когда есть возможность в основному заряжать авто дома по 2, а лучше 3-тарифной схеме
08.02.25 11:19
1 13

Есть предложение.
Каждый, ругающий или возносящий электрички, пусть честно пишет перед основным текстом А (имею электромобиль), Б (имею опыт поездок на электромобиле). Выслушивать опыт и мнения иных как-то не интересно, все эти про товарищей с семьёй, рожающих внезапно жён и тп.
08.02.25 11:18
1 15

Про первое я как раз сам думал даже как-то.. но если авто единственное, и нет гарантий, что не будет длинных дистанций, плюс если цена на зарядку (kWh/km) практически эквивалентна или даже выше, чем цена топлива (литр/км).. в общем, да, есть такая категория покупателей электро, да. Пенсионеры какие-нибудь, живущие в довольно большом городе, где всё есть, и использующие общ. транспорт (автобусы да поезда да самолёты), когда надо съездить подальше.
Второй кейс.. ну да, политические убеждения никто не отменял)
Спасибо!
08.02.25 11:03
5 0

Два кейса

Ездишь на короткие дистанции и дома есть зарядка. И ты - фрик.

Вторая или третья машина. Ездить за био укропчиком. И ты - зеленый.
08.02.25 10:54
18 8

А если Евросоюз уберет введенные недавно заградительные пошлины для китайских электромобилей, продажи Tesla в Евросоюзе упадут еще сильнее.

На фото - китайский электромобиль BYD Seagull, стоимостью 10000-15000 долларов США на китайском рынке.
08.02.25 10:25
4 1

А если Евросоюз уберет введенные недавно заградительные пошлины для китайских электромобилей, продажи Tesla в Евросоюзе упадут еще сильнее.
Это неочевидно. Тесла сейчас впереди всех электромобилей по автоматизации вождения, и это, скорее всего, ключевое отличие.
08.02.25 22:43
0 1

BYD Seagull
Это тачка класса Ниссан Лиф, сравнивать ее даже с "тройкой" Теслы - это профанация.
08.02.25 16:04
0 4

А если Евросоюз уберет введенные недавно заградительные пошлины для китайских электромобилей, продажи Tesla в Евросоюзе упадут еще сильнее.На фото - китайский электромобиль BYD Seagull, стоимостью 10000-15000 долларов США на китайском рынке.
Так вот ты какая, китайская чайка! 😄
08.02.25 12:48
0 2

Еще с год назад я рассматривал вариант покупки Теслы, аргументируя эту вероятность тем, что я покупаю продукт, а не долю в компании. А продукт на самом деле вполне неплохой - отличные показатели за свою цену, широкая сеть заправок/зарядок, постоянные апдейты совта/сервис. За последние месяцы все плюсы автомобиля напрочь перечеркнулись выходками Илона, и на первое место личного хитпарада вылез другой автомобиль. Тесла не рассматривается ни под каким соусом.
08.02.25 10:13
13 15

Поделись, пожалуйста, опытом эксплуатации.
Ниже написал про опыт ознакомления, пусть и визуального.
08.02.25 11:20
8 0

Поделись, пожалуйста, опытом эксплуатации.
08.02.25 11:19
1 3

Продукт как раз у них плохой.
08.02.25 11:08
5 1

Машина не только из заявленных ТТХ состоит.

Но вот да, с такой репутацией и электромобили зеленым продавать? Лепездрички покупаются жирными зелеными котами чтобы на лепездричке за биоукропчиком ездить. Еще фриками.
08.02.25 10:23
20 2

Продажи начали падать в прошлом году - и конкуренты на месте не стоят и спрос на электромобили падает
08.02.25 10:10
2 3

Удивительно, конечно, что Маск поставил всё на красного. Так-то он рискует потерять европейские и половину американского рынка Тесла, Старлинк и СпейсХ, а через 4 года - потерять еще и американские госзаказы на СпейсХ. А взамен получает возможность рулить бюджетами НАСА. Ну такое...
08.02.25 10:10
7 5

Удивительно, конечно, что Маск поставил всё на красного.
Мне кажется что он просто не понимает что творит, как ребёнок. Какой-то он всё-таки социально челленжед.

через 4 года - потерять еще и американские госзаказы
в штатах следующие выборы в парламент через два года.

Маск не очень умный.
"А если ты такой умный, то почему ты такой бедный"
08.02.25 18:28
1 3

рискует потерять европейские и половину американского рынка Тесла, Старлинк и СпейсХ, а через 4 года - потерять еще и американские госзаказы на СпейсХ
Потребители всего вышесказанного, особенно двух последних продуктов - будут батутами обходиться?

Переживаешь, что твоего кумира в интернете обижают?
Мой кумир - компетентный, быстрый, уверенный, ироничный Рогозин с его советами Маску о запуске с батута. Но у тебя есть все шансы)

Переживаешь, что твоего кумира в интернете обижают?
Давненько не было драчки в клубе Пикейных жилетов на тему голова там Маск или еще кто-то, или не голова.

Напиши ему письмо. Так мол и так, неправильно ты, Илончик, бизнес ведешь. Неудачно. Слишком велики риски. Если бы я был на твоем месте с твоими $400 млрд (и далее по пунктам разложи, не сдерживай себя)
Переживаешь, что твоего кумира в интернете обижают?

Удивительно, конечно, что Маск поставил всё на красного. Так-то он рискует потерять ... потерять ... госзаказы ... Ну такое...
Напиши ему письмо. Так мол и так, неправильно ты, Илончик, бизнес ведешь. Неудачно. Слишком велики риски. Если бы я был на твоем месте с твоими $400 млрд (и далее по пунктам разложи, не сдерживай себя)

Удивительно, конечно, что Маск поставил всё на красного.
Сердцу не прикажешь.

А учитывая скорость, с которой Трампу надоедают его игрушки - далеко не факт, что он будет терпеть Маска все свои 4 года.

Маск не очень умный. Зато очень наглый

« Эксперты считают, что на это больше всего влияют политические заявлений Маска»

Очень сомнительные выводы. Во-первых большинство людей в Европе вообще не следит за политикой. Может за локальной еще более-менее, но что там Маск наговорил за граниней явно интерес только маленького процента людей.

Во-вторых Маск зиганул только 20 января, так что паденик продаж до 20 января должно объясняться чем-то еще.

И в третьих продажи Теслы и в Китае упали на 11%. Китайцев тоже судьба AfD настолько волнует?

Так что на мой взгляд вывод один - конкуренция, которую Тесла проигрывает например тому же китайскому ByD.
08.02.25 09:38
4 28

Да, пожалуй, только Wrangler ассоциируется со словом Jeep.
09.02.25 07:01
0 0

Американский внедорожник?
Т.е. Wrangler? Т.к. внедорожник и Bronco и Ford F-series и Dodge RAM и Chevy Silverado, и естественно Hummer.
09.02.25 04:50
0 0

Вопрос к тем кто живет в Европе - что там слово "Jeep" означает?
Американский внедорожник?
09.02.25 00:44
0 0

В Германии марку автомобилей.
Ну Jeep выпускает как и Compass (по размеру и параметрам что-то меньшее RAV4) до Gladiator и Grand Wagoneer. Подразумевается что-то конкретное или любое из набора?

Т.к. для здешнего уха выражение эквивалентное "кто-то в деревне выбирает Хонду". Но не ясно какую именно хонду и чем это обусловлено наличием в деревне.
08.02.25 21:33
0 0

В Германии марку автомобилей.
08.02.25 21:25
0 1

И в третьих продажи Теслы и в Китае упали на 11%. Китайцев тоже судьба AfD настолько волнует?
- китайцев волнует наезды на Китай со стороны трамповской администрации. Там уже несколько лет (ещё со времен наезда на хуавей и первых таможенных тарифов) потихоньку разворачивается компания "покупай китайское". И, думаю, доля всего американского будет падать в долгосрочной перспективе.
08.02.25 19:47
0 0

Джипы отсутствуют как класс, может где по сёлам прячутся.
Вопрос к тем кто живет в Европе - что там слово "Jeep" означает?
08.02.25 16:40
2 0

Маск в прошлом году сделал много агрессивных заявлений в адрес Англии, Франции, Германии.Наверняка это имеет значение для людей.
Изрядное количество людей в этих странах говорят про свое руководство такое, что "маскизмы" кажутся детским лепетом.
08.02.25 16:08
0 0

"подтвердите, пожалйуста, это ваше утверждение статистическими выкладками?"
Це ж було вже (С)
08.02.25 12:33
3 1

Во-вторых Маск зиганул только 20 января, так что паденик продаж до 20 января должно объясняться чем-то еще.
Маск в прошлом году сделал много агрессивных заявлений в адрес Англии, Франции, Германии.
Наверняка это имеет значение для людей. Но конкуренция тоже активно влияет. Думаю работает сочетание обоих факторов.
08.02.25 11:31
2 3

Во-первых большинство людей в Европе вообще не следит за политикой
Да конечно. То-то в Португалии каждая вторая программа на радио политическая. Я очень плохо зная португальский, и то уже разбираюсь в их политике, так как в машине оно работает постоянно. А мировую они обсуждают не меньше.
08.02.25 11:30
0 1

Слушай. Твоя нелюбовь к Трампу, Маску, электричкам и ещё чему - твое личное дело. Но давай не добавлять и нелюбовь к здравому смыслу. Если говорят "на парковке", то это уже значит не "две-три", а "двадцать-тридцать" минут минимум. Кака ж така мощность должна быть, чтобы за это время не зарядить хоть на треть.
08.02.25 11:30
0 13

Ты посмотри на мощность этих зарядок. И степень занятости. Это не зарядки - это издевка.
08.02.25 10:56
14 2

вывод один - конкуренция, которую Тесла проигрывает например тому же китайскому ByD.
Предположение (не могу назвать это выводом) логичное. Но глаза говорят обратное.
В том городе, где я сейчас, теслы вполне встречаются на улицах. ByD не встречаются вообще, ни одной. Какая-то ещё китайская электричка пару раз попадалась, небольшая, типа на пару человек.
И да, в Германии автомобиль не роскошь, а средство передвижения. Через день хожу по улице в престижном районе с дорогими особняками. На километр пути стоят возле домов Опели и Фольксвагены, Тойоты и Вольво, сильно реже - БМВ и Мерседесы. Ни одной теслы или порша. Джипы отсутствуют как класс, может где по сёлам прячутся.
Но зарядки для электромобилей растут, есть практически на каждой большой (50+) парковке.
08.02.25 10:48
1 5

"подтвердите, пожалйуста, это ваше утверждение статистическими выкладками?"
08.02.25 10:24
0 3

большинство людей в Европе
Так и Теслу себе далеко не большинство людей в Европе может позволить или вообще рассматривает для покупки.
08.02.25 10:16
3 3

Во-первых большинство людей в Европе вообще не следит за политикой
подтвердите, пожалйуста, это ваше утверждение статистическими выкладками?
08.02.25 10:09
5 10

Во-вторых Маск зиганул только 20 января,
Ага, а до этой даты он был белый и пушистый.
08.02.25 10:08
5 14

Вывод один, тесла оверпрайснутое говно
08.02.25 09:45
24 8

Не покупаю Мироторг, не заправляюсь на Лукойле, ну ещё по мелочи.
В общем - влияние есть.
08.02.25 09:38
1 13

Не покупаю Мироторг, не заправляюсь на Лукойле
А я покупаю и заправляюсь, когда больше нет выбора, но делаю это без уважения.
08.02.25 21:27
0 1

Фотки удаляли
08.02.25 11:31
0 1

нежели покупка чего бы то ни было в этой помойке
Они начинали с обмана покупателей, неужели еще ниже скатились?
08.02.25 10:32
0 0

К Вксвиллу у меня есть куча объективных претензий. Даже в случае если совсем никак, я предпочту искать другое решение, нежели покупка чего бы то ни было в этой помойке.
08.02.25 10:02
0 2

Ив Роше и Вкусвилл еще
08.02.25 09:42
0 0

Я купила в 2024, в 2025 вряд ли бы купила именно после всех его последних деяний.
Но признаю что как минимум в 2024 из доступных в моей стране электричек такого-же ценового ряда тесла оказалась самой удобной и приятной на дороге.
08.02.25 09:33
2 9

Электрички просто сильно проигрывают ДВС по удобству эксплуатации и стоимости, конечно их продажи падают. Плюс Тесла проигрывает китайцам, которые клепают электрички получше.
08.02.25 09:31
14 10

Да ладно. Электрички удобная штука, если есть инфраструктура.
и тут ключевое слово если. А если нет, то геморрой.
10.02.25 11:57
0 1

В обычном совковом дворе среди пятиэтажек. Можно, конечно, считать вытоптаные бурьяны, перерытые коммунальщиками и засранные строителями, "общественным газоном", но тогда из дворов надо гнать всех автомобилистов, не только электрокарщиков.
Ну, в этих трущобах из хрущоб вечные драки за паркоместа. Там каждый умник норовит захватить землю общего пользования
10.02.25 05:58
0 0

Люди - они разные,
Нет, люди - они одинаковые. Как только заходит разговор об электромобилях, выясняется, что ВСЕМ регулярно нужно возить срочно рожающую жену шестьсот километров по тайге без остановок. 😄

Да ну? На общественном газоне?
В обычном совковом дворе среди пятиэтажек. Можно, конечно, считать вытоптаные бурьяны, перерытые коммунальщиками и засранные строителями, "общественным газоном", но тогда из дворов надо гнать всех автомобилистов, не только электрокарщиков.
09.02.25 22:29
0 0

Там никто не парковался, так что в этом конкретном случае всё нормально. И если человек оборудовал место зарядки за свои деньги - то почему бы и нет?
Да ну? На общественном газоне?
09.02.25 21:27
0 0

Я не знаю случаев, когда бы в 22 наличие именно электрички помешало бы выжить
канистрой топливо приносили. А вот с электричеством не сложилось
09.02.25 21:26
1 0

Я на 9-м этаже живу.
09.02.25 20:25
0 0

Ага, конечно.
Когда даже в германии едешь за кем то, сразу чувствуешь - газель из тверской области.

А про стерильные заправки, где розовые пони какают радугой я вообще молчу.
09.02.25 15:46
2 2

В электричке ничего не воняет и выхлопов нет.
Времена, когда в машине пахло самой машиной, прошли лет 25 назад...если это не Газель в Тверской области.
09.02.25 15:27
0 4

Основная ошибка в том, что каждый примеряет электричку на себя и удивляется если у кого то другого ситуация в корне отличается от его собственной.

Например кто то пишет что на длинных поездках предпочитает останавливаться в красивых местах там где ему самому захочется. ОК, допускаю такую возможность в Украине, или около национальных парков в США. В европе, в большинстве случаев передвигаясь на автобане просто нет возможности выбирать где остановиться. Это делается исключительно в спец отведенных для этого местах и там везде есть зарядки.

Кто то другой пишет про 5 этаж и как оттуда заряжать машину. Не представляю как это делать с 5-го этажа и зачем так себя мучать. Лучше тогда на заправку и не мучаться. Но если у вас свой дом или свое паркоместо в подземном гараже с зарядкой, то так гораздо удобнее чем ехать на заправку. Я вообще молчу про вонь от выхлопов и воздействие этой всей гадости на здоровье. В электричке ничего не воняет и выхлопов нет. Это очень большой плюс, когда привык уже больше не хочется ездить на вонючке. По канистру когда прочитал аж вздрогнул 😄

Наверняка есть люди, которым нравится одним куском проезжать 1000 км, потом выпасть из машины и два дня приходить в себя от такого развлечения. Ну так это же прекрасно. Я себя к таким людям уже не отношу. Последний раз проехав 1000 км на электричке обратил внимание что абсолютно не устал, потому что каждый 2-3 час делали паузу. Нам теперь так нравится больше.

Три года назад когда война началась мы встречали невестку с детьми и мою маму на границе с румынией. Они ехали на электричке. Это было тот еще квест, потому что в румынии и венгрии очень плохо с зарядками. Но когда добрались до польши все стало проще. Там уже зарядок побольше а в германии вообще без проблем было. Для такой поездки электричка не самое удобное решение. Но тогда не было выбора.
Так что все сильно зависит от ситуации.

У нас это уже третья электричка сейчас и не могу представить себе опять пересесть на ДВС. Кстати у нас не тесла, у нас гораздно меньше запас хода (около 400 км летом и 300 зимой). Нам вполне хватает.
09.02.25 14:58
1 1

Угу, типичный шанхай."Ты здесь не паркуйся, здесь мое место"
Там никто не парковался, так что в этом конкретном случае всё нормально. И если человек оборудовал место зарядки за свои деньги - то почему бы и нет?
09.02.25 12:51
0 0

Я не знаю случаев, когда бы в 22 наличие именно электрички помешало бы выжить, зато видел достаточно, когда ДВС не помог, когда русня расстреливала вместе с машинами.
09.02.25 09:45
0 1

Нууу, помнится у жён есть такая особенность - рожать срочно и на неделю раньше чем "минимально запланировано". (phanex: -Такси вызови!
Лайфхак! Знаешь, что жена должна рожать на этой неделе, не оставляешь ни машину ДВС с пустым баком, ни электричку с пустой батареей.
А еще например есть бабушка 70++ в деревне, 110 км по трассе и там 20 в сторону.
Бабушке нужен вездеход, потому что в её деревне нет дороги вообще, а обычный автомобиль утонет. Как тебе такое, Илон Маск? Или стоп, у этой бабушки в округе негде заправить автомобиль, так что ей подходит только электромобиль, потому что дома есть электричество, а на крыше - солнечные панели.
Продолжим и дальше высасываешь из пальца синтетические примеры?

Серьезно? А проблемы потери времени тоже пропали? А проблемы цены? А то при 70-80 центах за квтч как-то экономия становится совсем неубедительной.
Причём здесь "проблемы цены"? Проблемы времени при горизонте планирования хотя бы на день вперёд отсутствуют. Поставил заблаговременно на зарядку и всё.
У кого они есть - глохнут с пустым баком на ДВС.

Электричкам есть что записать в минус - к примеру, тот же пробег от одной зарядки. Можно было бы записать какие-то локальные и региональные проблемы, типа отсутствия сети зарядок или огромные очереди на них. Но вот это "надо полчаса заряжаться вместо 5 минут" и "надо не иметь память золотой рыбки и ставить на ночь" - такие же "недостатки" как и отсутствие протокола 100500 Вт быстрой зарядки у мобилы. Приятно, когда зарядка мобилы занимает 5 минут, но это и всё.
09.02.25 09:33
1 0

Не в деньгах счастье! ТО гарантийной машины - убитый день, скорее всего рабочий. Или у вас этим chauffeur занимается?
Ты точно ТО с малым капремонтом не путаешь? У гарантийной машины это масло, фильтра и посмотреть. Ну может свечи еще. Час, ну максимум полтора.

Угу, типичный шанхай.
"Ты здесь не паркуйся, здесь мое место"
09.02.25 07:09
0 0

Не в деньгах счастье!
... а в их наличии на своем банковском счете.

Ну так в чем проблема иметь в багажнике пару канистр про запас?
Место позволяет. А экспедиционные еще и красивые и понтовые.
Да, просто про местным правилам внутри машины канистру с бензином нельзя держать. За бортом (на крыше например) - можно. Кстати металлическую канистру хрен найдешь. Все пластмассовое.

У внедорожников еще и собственный бак емкий. Про твою не знаю, у меня 80л бензобак был. Плюс две канистры для меня это было 1000 км хода по трассе суммарно.
95 литров - 25 галлонов.
09.02.25 04:54
0 1

Не в деньгах счастье! ТО гарантийной машины - убитый день, скорее всего рабочий. Или у вас этим chauffeur занимается?
Я утром отдавал на ТО, дальше такси на работу, вечером забирал готовую. Вы выходной еще проще - отдал с утра, дальше с семьей в кино и по магазинам. За это время как раз сделают.

Угу. См картинку внизу. Причем что ты видишь - это на хайвее. Для городских и особенно - в наших условиях (см ниже - подробно написал) условиях - нужно умножить на 1.2-1.5
Ну так в чем проблема иметь в багажнике пару канистр про запас? Место позволяет. А экспедиционные еще и красивые и понтовые. Я 5л привел в пример, что в городскую машинку А и В класса пихать 20л неудобно. Но у них и расход меньше.

У внедорожников еще и собственный бак емкий. Про твою не знаю, у меня 80л бензобак был. Плюс две канистры для меня это было 1000 км хода по трассе суммарно.
09.02.25 04:30
0 0

Есть только один недостаток, в лифт она не влазит, когда выше 3 го этажа живёшь.
У меня во дворе на днях забетонировали площадку, поставили столбик с запирающимся ящиком, протянули к нему кабель на тросе от 5-этажки, и теперь там ночью стоит соседский электро-Гольф, заряжается.
Вообще, по дворам много недорогих электричек стоит на зарядке. Кто-то прикручивает щитки на стены, кто прямо из окна или с балкона удлинитель бросает.
08.02.25 23:58
0 0

Машина ночью зарядилась, утром можно сесть и ехать.
Это всё прекрасно, пока свет не выключат на сутки. Или на трое суток. Или вообще неизвестно насколько, если это частный сектор в пригороде, где трансформатор расфигачен прилётом пакета "Урагана", а поменять его некому и не на что.
08.02.25 23:47
2 2

ТО гарантийной машины - убитый день, скорее всего рабочий. Или у вас этим chauffeur занимается?
У меня ТО делает механик в сервисе производителя. А на работу и обратно я еду на взятой в аренду машине. Зачем мне сидеть и смотреть, как механик работает?

Да все в электричке здорово. Есть только один недостаток, в лифт она не влазит, когда выше 3 го этажа живёшь.
08.02.25 21:39
0 1

Что бы я делал, если б это была электричка, не представляю
примерно в это же время мой друг из Киева именно на электричке и ездил, не выстраивая в очередях за бензином. Машина ночью зарядилась, утром можно сесть и ехать. Поскольку он не тасует, то пробега электрички у него хватало на день.
08.02.25 21:36
0 2

Люди читают жопой (с) Это по поводу комментаторов к постам surus.
08.02.25 21:24
1 1

Ну хотя бы масла-фильтра-свечки, цена нормочаса ТО и время, которое нужно на это регулярно тратить... А вообще тут полно апологетов, может у них спросить? 😉
на ютубе полно контента о легших электродвигателях, именно тех которые стоят в тесле и еще куче гаджетов

Я полтора года назад проехал на Тесле из Нидерландов на юг Италии и обратно без проблем и нервов. Подозреваю что сейчас ситуация еще лучше.
обожрали и оббоссали все встреченые заправки?
08.02.25 20:49
6 1

Нет.
да
ДВС аналог теслы дешевая корея
08.02.25 20:46
2 0

Это, кстати, странно, уж на Тесле с большой батарейкой вполне можно доехать по трассе до Йеллоустоуна или Гранд-Каньона.
Можно, но это превращается на квест на выживание на этом маршруте. Я ехал из Рино и до того как мы доехали до Twin Falls где мы переночевали, у нас были две остановки - один чтобы посмотреть на интересный артефакт на дороге, второй - чтобы заправится и перекусить. На каждую остановку у нас было пол часа.

А теперь я предлагаю вам зайти на A Better Routeplanner (ABRP) и посмотреть как мы бы должны планировать если бы у нас была Model Y например. И еще хочется экстрима - Bolt.

Какие-нибудь калифорнийские туристы обязательно должны были быть. Или местные из больших городов.
Да, но инстинкт самосохранения у них есть. Поэтому я ни одну эл. машину я там не видел.

А если сравнить продажи Теслы не с другими электричками, а с продажами Форда Ф-150 и Тойоты Такомы?
А если сравнить продажи обычных машин с эл. это не будет более репрезентативно?
У теслы и эл. машин - здесь, в Штатах, за пределами больших городов с пригородами - ниша. Я вижу Rivian и Cybertruck у себя в окрестностях но у их владельцев кроме них есть еще и F-150/RAM-2500/Explorer/Expedition/Tacoma/Tundra/Titan - это можно продолжить.

Ни у кого не придет в голову брать эл. как единственную машину для семьи - если учесть еще и то, что у нас в октябре-ноябре свет три раза вырубали из-за опасения пожаров и каждый раз на 24-36 часов, а 2 года тому назад вырубился свет в 31-го декабря на три дня, в разгар снежней бури когда за день выпало 80см снега и все дороги в радиусе 50 миль были закрыты.

Не в деньгах счастье! ТО гарантийной машины - убитый день, скорее всего рабочий. Или у вас этим chauffeur занимается?

А в штатах Вайоминг и Монтана? Я ведь про местных из национальных парков писал.
Нету их там. Там F-150/RAM-2500/Silverado навалом. Впримешку к Tacoma/Tundra. Это к пикапам. После этого идут Explorer/Expedition и Wagoneer/Grand Wagoneer.

Не видел. Ни разу.
Это, кстати, странно, уж на Тесле с большой батарейкой вполне можно доехать по трассе до Йеллоустоуна или Гранд-Каньона. Какие-нибудь калифорнийские туристы обязательно должны были быть. Или местные из больших городов.

здесь Тесла продает больше эл. машин чем все остальные производители эл. машин вместе взятые.
А если сравнить продажи Теслы не с другими электричками, а с продажами Форда Ф-150 и Тойоты Такомы?

Здесь - в смысле в США в целом? Верю. А в штатах Вайоминг и Монтана? Я ведь про местных из национальных парков писал.

Думаю, часто видели.
Не видел. Ни разу. Можно сколько угодно повторять халва халва но во рту слаще не станет.
развитая сеть дорог и много обеспеченных людей, которые могут себе позволить покупать дорогие электрички с большим запасом хода.
У вас с плохо со знанием географии. Откройте google maps и посмотрите где эти NP находятся.

Но я также уверен, что местные там ездят совсем не на Теслах.
У вас еще плохо с реальностью - здесь Тесла продает больше эл. машин чем все остальные производители эл. машин вместе взятые.

Если у тебя внедорожник ест 20л на 100км

Угу. См картинку внизу. Причем что ты видишь - это на хайвее. Для городских и особенно - в наших условиях (см ниже - подробно написал) условиях - нужно умножить на 1.2-1.5
(что за зверь такой? У меня УАЗ меньше ел
2005 Range Rover L322. 450 л.с. мотор от BMW.
И на второй фотке - оно в "естественных" условиях. Горизонт не завален, оно там такое.
08.02.25 18:01
0 0

Угадайте сколько раз мы выдели эл. машины на паркингах.
Думаю, часто видели. Все-таки в Штатах хорошая инфраструктура, развитая сеть дорог и много обеспеченных людей, которые могут себе позволить покупать дорогие электрички с большим запасом хода.

Но я также уверен, что местные там ездят совсем не на Теслах.

Ну хотя бы масла-фильтра-свечки, цена нормочаса ТО и время, которое нужно на это регулярно тратить... А вообще тут полно апологетов, может у них спросить? 😉
Если посчитать сферически, то полный заряд Теслы У обойдется в 6-8 тысяч рублей по коммерческой цене. За эти деньги можно купить 100-120 литров бензина. Дальше продолжать? Разница в цене энергии съест разницу в стоимости замены масла и свечей и фильтров в момент.

Я полтора года назад проехал на Тесле из Нидерландов на юг Италии и обратно без проблем и нервов. Подозреваю что сейчас ситуация еще лучше.
Охренеть ты глухомань нашел. Ни городов, ни автобанов по пути поди и не видел. Ты бы из Москвы в Карелию и обратно так смог? Или если не нравится РФ, то из Чикаго в Сиэттл, или из Рио де Жанейро в Сан Паулу? Отлично ты Европу в пример привел.
08.02.25 17:36
5 2

Какие?Она тупо дороже ДВС аналога
Ну хотя бы масла-фильтра-свечки, цена нормочаса ТО и время, которое нужно на это регулярно тратить... А вообще тут полно апологетов, может у них спросить? 😉

От машины зависит... на своей на 5л я проеду...ммм... 25км.
Если у тебя внедорожник ест 20л на 100км (что за зверь такой? У меня УАЗ меньше ел), то он выдержит 2 канистры по 20л в багажнике (мой стандартный запас). 5л это только в качестве примера, что даже в городской микролитражке можно найти место в багажнике, чтобы не стоять на трассе с пустым баком. А 5л для микро - это 100км хода.
08.02.25 17:29
0 2

из Нидерландов на юг Италии
По дорогам же? Агаа! А если без них, через горы по грунтовкам? Вот то-то же, тогда бы и сели с вашими батарейками.
08.02.25 16:54
2 1

Меня вот такие высосанные из пальца случи ставят в тупик
Не нужно вставать в тупик 😄
Есть люди, готовые страдать в одном проценте случаев. Есть - готовые на один из тысячи. Есть те, кто готов платить деньги, чтоб не страдать никогда. У них просто есть деньги, чтоб удовлетворить их минимальные требования к качеству жизни.
08.02.25 16:48
0 1

Если вы ограничиваете свое передвижение в авто исключительно городами и автобанами - то да. А так то мир несколько больше, чем города. И с машиной можно много и далеко путешествовать. Но строго если это не электричка.
Я полтора года назад проехал на Тесле из Нидерландов на юг Италии и обратно без проблем и нервов. Подозреваю что сейчас ситуация еще лучше.
08.02.25 16:47
1 5

Даже 5л микроканистры хватит на овердофига километров
От машины зависит... на своей на 5л я проеду...ммм... 25км.
08.02.25 16:31
0 1

Цена-качество там космические
Проблема лишь в этом "там", А мы-то здесь. По своим ценам. Что толку облизываться-то. В Испании вон тепло, это нисколько не согревает здесь.
08.02.25 16:29
0 0

на электричке в принципе невозможно уехать куда-то подальше от цивилизации
Два года тому назад у меня с супругой было двухнедельное турне по национальным паркам:
Lassen NP
Yellowstone NP
Grand Teton NP
Arches NP
Canyonlands/Dead Horse NP
Grand Canyon NP

Угадайте сколько раз мы выдели эл. машины на паркингах.

У китайского производителя электромобилей NIO на сотнях его заправок в Китае и небольшом количестве в Европе батарея в машине не заряжается, она просто заменяется на заряженную за несколько минут. Для замены батареи выходить из машины не нужно.
Уже было, израильская компания "Better Place". Маск тогда принял вызов и через месяц показал аналогичную станцию для Тесл.
08.02.25 16:16
0 0

И тут СРОЧНО НАДО поехать...
uber


Когда я имел возможность поездить на электричке, по приезду домой заряд батареи обычно был в районе половины.
живу я далеко за городом.
машина была - сильно не новый Лиф.

Ты где такую пробку нашел, чтобы на колонке бензин закончился?
Да он стандартную ситуацию на зарядніх станциях проецирует на заправки.
08.02.25 15:13
3 1

За пять минут 100 квтч наливает.
Те зарядка с мощностью 1200 кВт.

Урежь осетра. За пять минут ты в самом лучшем случае накачаешь на сотку. По тройной цене, разумеется.
Та он имел ввиду, что 5 минут занимает воткнуть зарядку. Дальше же сказал, что никуда не едет до утра
08.02.25 14:35
0 4

Особенности электрички часто делают её привлекательнее ДВСки.
Какие?
Она тупо дороже ДВС аналога
Нет.
08.02.25 14:24
5 2

Я не уверен, что китайцы делают электромобили получше, хотя они точно делают их дешевле.
Китайцы обогнали Теслу.
Цена-качество там космические, премиум сегмент очень хорош, да и средний тоже.
Не приводите только в пример дешевки, их там навалом, но я про другие машины последней пары лет.
08.02.25 14:22
3 0

Ну вот сам признал, когда СРОЧНО - игрушку в жопу и едем на машине. 😂
У меня в семье обе машины - электрички, и других более не планируем.

И тут СРОЧНО НАДО поехать...
Это как закладываться на 4 в 0, в теории можно, но на long run контрпродуктивно.

Особенности электрички часто делают её привлекательнее ДВСки.
Какие?
Она тупо дороже ДВС аналога

Но, да, есть такие люди, которые без посиделок в кафешках себе поездки не мыслят.
Они походу в нещасной поездке на 200км умудряются 2-3 раза пожрать и туалет сходить
08.02.25 12:55
6 3

Прочитай ещё раз. Обдумай. И получишь "если можно два ДВС".
И это правильное решение
08.02.25 12:52
5 0

Когда понты дороже денег - каждый волен понтоваться на всю широту души и кошелька!
С тех пор как Фернанда помнила себя, она всегда ходила на золотой горшок с фамильным гербом. Когда ей исполнилось двенадцать лет и она в первый раз покинула дом, чтобы отправиться в монастырскую школу, ее усадили в экипаж, а
ехать надо было всего два квартала. Подруги ее по классу удивлялись, что новенькая сидит в стороне от них, на стуле с очень высокой спинкой, и не присоединяется к ним даже во время перемен. "Она не такая, как вы, -- объясняли им монахини. -- Она будет королевой".
Особенности электрички часто делают её привлекательнее ДВСки.
Особенности электрички изредка могут (а могут и нет, кому как повезет, зависит от кучи факторов) заставить владельца сильно огорчиться.
Что предпочесть - личное дело каждого.
Мир?

вариант Э+Б
Тогда уж идеально:
- 2 маленькие Э для экономных городских поездок (работа-магазин-дом);
- хороший дорогой Б - для дальних поездок с комфортом и как подменный в случае разрядки Э;
- крепкий внедорожный Б для вылазок на природу и как второй запасной на случай блекаута/войны/зомби апокалипсиса.
08.02.25 12:31
2 4

С семьёй. Да. То есть дети (и взрослые) ни кушать не хотят по дороге, ни писать. Поэтому только ДВС - и пять часов без остановки.
Меня всегда забавляет вот это "всегда нужно останавливаться".
Вот только полностью забывает, что остановиться по дороге гораздо интереснее там где хочется. Интересное место, хороший вид и т.д..... И когда это ограничено условием "рядом должна быть электрозаправка" (а внезапно они вообще могут быть не в самом удобно и желаемом месте), то этот момент как откидывается.
Ну и второй аспект - временные интервалы когда вы с детьми останавливаетесь - на 90% случаев полностью не совпадает с вашим желанием заправиться.
08.02.25 12:30
2 5

предпочитаю в дороге есть собственноручно сделанные бутерброды, запивая чаем из термоса
Это как минимум раз в 10 дешевле и раз в сто вкуснее. А если съехать на проселок, разложить плед, любоваться природой... мммм.

Когда стоят пробки в десятки километров, то и бензозаправщик до колонки не доберется. Или там бензин бесконечный
Чушь то зачем писать. На заправке запас на несколько дней, если не недель, в зависимости от объёмов хранилища и оборота точки.

Ты где такую пробку нашел, чтобы на колонке бензин закончился?

Я уже в прошлой теме писал: в гараже и в багажнике всегда можно иметь канистру. Даже 5л микроканистры хватит на овердофига километров, что уж говорить про стандартные 20л.
08.02.25 12:12
3 6

едят и писают
Лично я, как старпёр, выросший без навязчивого западного сервиса, предпочитаю в дороге есть собственноручно сделанные бутерброды, запивая чаем из термоса, а писать - в каком-нибудь красивом месте на природе, подальше от людей.
Но, да, есть такие люди, которые без посиделок в кафешках себе поездки не мыслят. Наверное, им ожидание зарядки не кажется долгим.
08.02.25 12:11
8 6

Мы вроде обсуждали, чем вариант Э+Б хуже варианта Б+Б.
Тем, что если обе машины используются, то в случае СРОЧНО второй машины у тебя под рукой нет. А если она просто стоит в гараже, то ЭЭ, ЭЭЭ или ЭБ - неважно. Это просто допмашина за допденьги.
08.02.25 12:11
2 2

UPD: И вот ты такой приезжаешь на своем NIO, месяц как из салона, и тебе за несколько минут меняют батарею. На двухлетнюю, прошедшую 472 цикла зарядки, две глубокие разрядки и одну заморозку. Зато из машины не выходишь, удобно! 😉
Когда батарея начнет садится, заезжаешь на другую заправку, и меняешь батарею на другую. Я сильно сомневаюсь, что NIO не убирает из службы батареи, которые достигли определенной степени деградации. В этом случае, новые автомобили перестанут покупать.

все стоят курят по 30 минут минимум, в ожидании. пока машинка зарядится на следующие 200-300 км.
А выше утверждают, что в это время едят и писают, едят и писают, едят и писают, едят и писают. Уже сил нет, желудок полон, а пузырь пуст, а они все едят и писают, едят и писают.
08.02.25 12:06
6 10

В феврале 22-го года высосанный из пальца случай стал вопросом выживания.
+
Когда 24.02.22 пришлось очень быстро уезжать, и ко всем заправкам уже в 6 утра были дикие очереди, я очень порадовался. что моя машина стояла в гараже с полным баллоном газа, почти полным баком бензина и еще было 10 литров в канистре (запас для мотоцикла). При этом, на личной машине зимой я почти не езжу, и в феврале она уже месяц стояла без движения. Что бы я делал, если б это была электричка, не представляю. Ну, на самом деле понятно, что - бросил бы и поехал на запасной с ДВС.

Ты еще предложи
Нет. Заведомую глупость предлагать, это так себе аргумент.
Мы вроде обсуждали, чем вариант Э+Б хуже варианта Б+Б. При евростандарте в две машины на семью.
Как по мне первый вариант лучше.
Ты говоришь "давай тогда две Э, три Э...". Давай уж сразу десять, тогда точно одна будет готова.
08.02.25 11:53
2 2

У китайского производителя электромобилей NIO на сотнях его заправок в Китае и небольшом количестве в Европе батарея в машине не заряжается, она просто заменяется на заряженную за несколько минут. Для замены батареи выходить из машины не нужно.
Вот ЭТО как раз способ решить один из основных недостатков. Но получается что нужно или стандарт для всех или работает только для одного бренда. Ну и есть нюансы с состоянием батарей.
08.02.25 11:52
1 1

Когда стоят пробки в десятки километров, то и бензозаправщик до колонки не доберется. Или там бензин бесконечный? Или вот прям перед сном все решили заправить полный бак?
08.02.25 11:42
5 2

Прочитай ещё раз. Обдумай. И получишь "если можно два ДВС".
Отлично. Хоть три. Где тут электрички? Ты еще предложи иметь несколько электричек, чтобы пока на одной катаешься, другие всегда заряженные были. И как только СРОЧНО© - сразу берешь уже заряженную. Бинго, проблема решена.
08.02.25 11:39
4 4

Ну вот. Сам признал, что когда НЕ СРОЧНО (в 99% случаев), то машину в жопу и ездим на игрушке.

Прочитай ещё раз. Обдумай. И получишь "если можно два ДВС".
08.02.25 11:33
4 3

Меня вот такие высосанные из пальца случи ставят в тупик даже в обсуждении быстрых зарядок у телефонов.
В феврале 22-го года высосанный из пальца случай стал вопросом выживания.
08.02.25 11:14
7 5

И тут ты СРОЧНО не поверишь, но в Европе одна машина на семью - большая редкость. Если, конечно, семья не из одного взрослого человека.
То есть к стоимости владения электричкой добавляем стоимость владения ДВС. А зачем эти танцы, если можно только один ДВС?
08.02.25 11:13
6 6

Дома же я заряжаю машину за 30 секунд. Приехал домой, воткнул штекер и она заряжается.
Мне что бы заправить машину не надо ехать домой или искать особо мощную заправку. Можно хоть из канистры. И запас тот же можно иметь без проблем А то у нас тут таксисты на электричках во время блекаутов сидели курили траву.
08.02.25 11:12
7 7

И тут ты СРОЧНО не поверишь, но в Европе одна машина на семью - большая редкость. Если, конечно, семья не из одного взрослого человека.
Ну вот сам признал, когда СРОЧНО - игрушку в жопу и едем на машине. 😂

Нууу, помнится у жён есть такая особенность - рожать срочно и на неделю раньше чем "минимально запланировано". (phanex: -Такси вызови!) А еще например есть бабушка 70++ в деревне, 110 км по трассе и там 20 в сторону. Люди - они разные, не стоит примерять всех к размеренной жизни немецкого бюргера, которому в пятницу пойти в другую пивнушку - событие...

И таки сколько пробега остается в батарейке вашей Теслы на подъезде к дому?

И тут ты СРОЧНО не поверишь, но в Европе одна машина на семью - большая редкость. Если, конечно, семья не из одного взрослого человека.

На заправке за 5 минут можно заправиться на 500 км.
Почему ни у одного обзорщика ни с одним электрокаром не получается зарядиться за 5 минут, когда они снимают свои ролики? Хоть с Теслой, хоть с каким-нибудь Бидом - все стоят курят по 30 минут минимум, в ожидании. пока машинка зарядится на следующие 200-300 км.

Дома же я заряжаю машину за 30 секунд. Приехал домой, воткнул штекер и она заряжается. Сколько времени ей потребуется для зарядки не имеет значения, потому что пока я дома она все равно стоит.
Представьте ситуацию: вы только воткнули штекер, и тут вам нужно опять куда-то поехать: работа горит, жена в спортзале подвернула ногу, ребенок заболел, пива на субботу забыли купить и т.п. Пусть даже не супер срочно, все равно, так бы вы уже ехали, но ви сидите и смотрите на индикатор заряда. Или едете на остатках и думаете, доеду или нет?

О том, что на электричке в принципе невозможно уехать куда-то подальше от цивилизации, и вы обречены ездить по маршрутам от станции до станции, а для любого шага влево - шага вправо уже надо высчитывать дистанцию и все время держать в уме, где там точка невозврата, упоминать нужно?
08.02.25 11:01
9 14

У меня товарищ в штатах с семьей ...
Но после прикинул количество заправок, осознал что без подзарядки не получится пройти весь путь, не пожелал разбираться какие и где заправки искать и... И просто взял обычный ДВС.... Вот на этом все достоинства электрички и кончились
С семьёй. Да. То есть дети (и взрослые) ни кушать не хотят по дороге, ни писать. Поэтому только ДВС - и пять часов без остановки.
08.02.25 10:56
7 8

Опять жена срочно рожает? А как далеко надо "срочно поехать"? Где был до того? Доехал домой на последних ватт-секундах? Меня вот такие высосанные из пальца случи ставят в тупик даже в обсуждении быстрых зарядок у телефонов.Минимальное планирование, не высаживание аккума в ноль - и как-то проблема скорости зарядки отпадает.
Серьезно? А проблемы потери времени тоже пропали? А проблемы цены? А то при 70-80 центах за квтч как-то экономия становится совсем неубедительной.
08.02.25 10:52
7 8

Если срочно - еду. За 10 минут на скоростной зарядке она заряжается на 100 км легко. Или вам срочно надо 500 км проехать бывает? Если да, то за полчаса на 300 км заряжается машина. Каждые 200-300 км все равно лучше делать паузу.Хотя конечно если вы работаете курьером по вывозу то наверное дизельная машина вам будет удобнее.
О, да. Типа у тебя выбор есть.
08.02.25 10:49
9 2

Кстати, Тесла именно с таким и начинала. Не сложилось экономически.
08.02.25 10:49
0 1

Опять жена срочно рожает? А как далеко надо "срочно поехать"? Где был до того? Доехал домой на последних ватт-секундах?

Меня вот такие высосанные из пальца случи ставят в тупик даже в обсуждении быстрых зарядок у телефонов.

Минимальное планирование, не высаживание аккума в ноль - и как-то проблема скорости зарядки отпадает.

Новая физика.

За пять минут 100 квтч наливает.
Те зарядка с мощностью 1200 кВт.

Урежь осетра. За пять минут ты в самом лучшем случае накачаешь на сотку. По тройной цене, разумеется.
08.02.25 10:47
8 10

за 30 секунд? Дома? Это же каким током?
08.02.25 10:37
7 6

На заправке за 5 минут можно заправиться на 500 км
Это при условии что заправки в наличии и на них нет очереди.

Далее (возможно вам не актуально, я для России, да не для нерезиновой, а юолее дальней части) - есть места, где в принципе нет электричества. Но внезапно есть бензиновые заправка

-Расстояние на одной зарядке. Само по себе сферический конь в вакуме, но в отсутствии инфраструктуры

-Удобно когда дома есть возможность зарядки, но когда авто бросается или на паркинге (без отдельной опции зарядки) или вообще представьте под окнами, то сложно рассматривать электричку в качестве основного авто.

Показательный пример. У меня товарищ в штатах с семьей брал прокатный авто (не суть откуда куда) проехать между городами и на месте бросить.... Тоже подумывал взять электричку. Но после прикинул количество заправок, осознал что без подзарядки не получится пройти весь путь, не пожелал разбираться какие и где заправки искать и... И просто взял обычный ДВС.... Вот на этом все достоинства электрички и кончились
08.02.25 10:31
4 10

Ваш ход.
Если вы ограничиваете свое передвижение в авто исключительно городами и автобанами - то да. А так то мир несколько больше, чем города. И с машиной можно много и далеко путешествовать. Но строго если это не электричка.
08.02.25 10:30
4 8

UPD:
она просто заменяется на заряженную за несколько минут.
И вот ты такой приезжаешь на своем NIO, месяц как из салона, и тебе за несколько минут меняют батарею. На двухлетнюю, прошедшую 472 цикла зарядки, две глубокие разрядки и одну заморозку. Зато из машины не выходишь, удобно! 😉

Но инфраструктуры нет
08.02.25 10:16
7 4

Все-таки в уроках научного коммунизма был смысл! Переход количества в качество.
Всё классно, пока ты единственный владелец Теслыэлектрички среди 999 ДВСок. Всё неплохо, когда вас 10 на 990. Терпимо, когда 100 на 900.
Продолжать?..

За 10 минут на скоростной зарядке она заряжается на 100 км легко.
О, ставки растут. Чуть ранее было 5 минут на 500 км...
08.02.25 10:10
4 13

И тут СРОЧНО НАДО поехать...
У китайского производителя электромобилей NIO на сотнях его заправок в Китае и небольшом количестве в Европе батарея в машине не заряжается, она просто заменяется на заряженную за несколько минут. Для замены батареи выходить из машины не нужно.

Это здорово, что на отдельном участке пространства (пока) нет проблем. Однако...

Если срочно - еду. За 10 минут на скоростной зарядке она заряжается на 100 км легко. Или вам срочно надо 500 км проехать бывает? Если да, то за полчаса на 300 км заряжается машина. Каждые 200-300 км все равно лучше делать паузу.
Хотя конечно если вы работаете курьером по вывозу то наверное дизельная машина вам будет удобнее.

Дома же я заряжаю машину за 30 секунд. Приехал домой, воткнул штекер и она заряжается.
И тут СРОЧНО НАДО поехать...

Ну конкретно в Германии на сегодня нет необходимости переживать где зарядиться. Наверное не осталось заправок на автобане, где нет зарядки. Теперь выбираешь где зарядится исключительно из личных предпочтений и пожеланий.
Еще 4-5 лет назад поездка в Испанию из Гермнаии на электричке было свое рода приключением. На сегодня даже не планирую больше где заправлятся по дороге, потому что зарядки есть везде. Где захотелось там и зярядился.

Расскажите чем электрички проигрывают по удобству ДВС. Аж интересно стало.
Давайте я вам помогу.
Пункт 1. Заряжаются дольше чем заправляются ДВС.

Отвечаю.
На заправке за 5 минут можно заправиться на 500 км. Дома же я заряжаю машину за 30 секунд. Приехал домой, воткнул штекер и она заряжается. Сколько времени ей потребуется для зарядки не имеет значения, потому что пока я дома она все равно стоит.

Ваш ход.
08.02.25 09:46
19 18

Плюс Тесла проигрывает китайцам, которые клепают электрички получше.
Я не уверен, что китайцы делают электромобили получше, хотя они точно делают их дешевле.

Китайское электроавтомобилестроение очень быстро развивается. В Китае производятся больше всего литиевых батарей.
08.02.25 09:44
4 2

И вот когда эта структура не поспевает за продажами - продажи падают.

Да ладно. Электрички удобная штука, если есть инфраструктура.
08.02.25 09:39
0 17

Карма. Да и машина так себе.
08.02.25 09:31
8 2

Карма.
Аналитика лол
08.02.25 18:30
2 1

Да хрен с ней с Tesla.
Зацените величие в лице Toyota Crown.
www.toyota.com

В Европе, правда, пока не продаётся... 😿
s@m
08.02.25 09:24
2 0

В Европе, правда, пока не продаётся...
Праворукий Краун - это, по-любому - хорошо.
08.02.25 17:58
0 0

В Европе, правда, пока не продаётся...
И хорошо.... Европа пока не оправилась от Фиата Мультиплы... И в ней нет такого пиетета с седанам,,,как к востоку от границы...
08.02.25 16:56
0 0

спасибо, это отвратительно 😉
08.02.25 14:22
0 1

Еще одно безликое уродство.
08.02.25 10:51
2 0

Дизайнерская тоже неплохое слово для описания уродливой внешности. Спасибо.
08.02.25 10:17
4 1

Оригинальная. Дизайнерская. Новаторский, сложный для понимания внешний вид.
Ну и уродливая, чего уж там. 😉
08.02.25 10:06
3 1

Уродливая.
08.02.25 09:32
7 6

Возможно где-то поотменяли субсидии, без них электрички гораздо менее привлекательны.
08.02.25 09:24
0 0

гораздо менее
Есть вполне реальная величина этого "гораздо". Порядка 10%. Конечно, если 10% уже влияет на решение о покупке и цена - главный критерий, то выбор очевиден.
08.02.25 16:32
0 0

Сразу по всему миру, ну надо же. Или это все-таки тесла хайп закончился?
08.02.25 09:34
3 2

Слово "электричка" уже занято.
08.02.25 09:33
8 1

Продажи автомобилей в Евросоюзе упали, в том числе у электромобилей они упали еще сильнее.

У Starlink сейчас наибольшее количество спутников из всех операторов спутниковой связи (больше 7000), хотя они все являются малыми спутниками на низкой орбите. Пока никто и близко не догоняет Starlink по количеству текущих спутников на орбите.

На фото - переноска спутниковой антенны Starlink Mini в рюкзаке.
08.02.25 09:24
2 4

В Германии насколько знаю, у многих электромобилей падение продаж, какую-то госпрограмму отменили.
08.02.25 09:23
0 0

была такая программа, за каждую купленную электричку доплачивали.
А кроме того было ожидание быстрого развития зарядных станций.
Да и цены в общественных зарядках в 2-3 раза выше чем дома,
Всё уперлось в то, что те кто могли заряжать машину из дома и хотели купить электричку, уже купили, больше никому они не нужны.
08.02.25 09:32
0 12

Со старлинком соглашусь с тобой однозначно. Знаешь почему? Другой альтернативы нет. Меня вообще удивляет, что никто не скопировал это, тогда была бы конкуренция. А так, ни в США, ни в Европе нет конкуренции. Лишь в военной области (например для Украины) нашли альтернативу
08.02.25 09:22
1 1

Так что "труд тысяч" это уже сотни миллионов долларов.
пф.
День войны.
08.02.25 15:23
0 1

Но как это "скопировать" - это ведь не ботасы "Абибас" сшить? Тысячу спутников со двора не запустишь 😄 Спроектировать, собрать, отладить и запустить их на орбиту - миллионы и миллионы долларов и труд тысяч высококлассых специалистов.
ну вообще китайцы уже этим занялись 😄
08.02.25 12:08
0 0

миллионы долларов и труд тысяч высококлассых специалистов
Высококлассные специалисты стоят от ста тысяч в год и больше. Так что "труд тысяч" это уже сотни миллионов долларов.
08.02.25 11:10
0 1

Да, но и ультрамиллиардеров в США хватает, чтобы потянуть такое

США и так момент с дронами капитально профукали - имеем куйтайского монополиста DJI. Была надежда на Boston Dynamics, но и тут амеры к моему большому шоку слили компанию японцам, а те уже южнокорейскому Хьюндаю

В то время у куйтайцев уже полным ходом растёт компания unitree robotics. Глянь их последнее видео про собачку на колёсах, я конечно подозреваю там видеошоп во многих моментах, но не сомневаюсь в их способности догнать и перегнать в реальности
08.02.25 10:28
0 3

Вообще-то есть и другие системы спутникового интернета примерно такого же функционала - Безос (Амазон) вроде (если не путаю) и еще какие-то.
На текущий момент у Kuiper Systems (детище Безоса) два спутника на орбите. Всего планируется 3236 спутников, которые нужно для соответствия лицензии запустить до 2029 года. Некоторые эти спутники будут запускаться компанией SpaceX под управлением Маска.
08.02.25 09:57
1 1

Меня вообще удивляет, что никто не скопировал это, тогда была бы конкуренция.
Вообще-то есть и другие системы спутникового интернета примерно такого же функционала - Безос (Амазон) вроде (если не путаю) и еще какие-то.

Но как это "скопировать" - это ведь не ботасы "Абибас" сшить? Тысячу спутников со двора не запустишь 😄 Спроектировать, собрать, отладить и запустить их на орбиту - миллионы и миллионы долларов и труд тысяч высококлассых специалистов.

И чтобы идея оказалась успешной, она должна быть еще коммерчески успешной, т.е. ее надо еще и "продать".

Я так думаю (с) 😄
08.02.25 09:39
1 4

Вроде бы Маску принадлежит 13% от Тесла моторс. Хайп вокруг этой темы давно прошел, перспективы Спейс Трак и беспилотных такси пока туманны. У самого Маска давно уже новые игрушки и новые возможности для их запуска. По идее, сейчас хорошее время дораспродать остатки собственности в ней и пойти окучивать Гренландию или на тот же Марс лететь.
08.02.25 09:21
1 3

Судя по капитализации Тесла - хайп не прошел
09.02.25 07:18
0 1

ППКС
Но справедливости ради нужно отметить, что основные продажи у теслы приходятся на Model Y, у которой сейчас вышло обновление и поставки вот вот начнуться. В такие моменты продажи старой модели всегда сильно проседают, ибо все ждут новую модель. Так что как бы нам этого ни хотелось, большинству все таки абсолютно пофиг Маск и его выходки.
08.02.25 09:17
2 13

08.02.25 15:20
0 2

Рекоооорд! Разберись с этим самозванцем!
08.02.25 11:58
3 0

В Штатах за весь 24 год ModelY -3% (4 место). RAV4 +9% и єто впервые за 40 лет лидер продаж, сместивший F150 (-5%) c 1 места.
08.02.25 11:07
0 2

вот вот начнуться.
Не начнутЬся.
08.02.25 09:55
4 5

Вообще Тесла очень удобная и качественная машина, что даже как-то удивительно, с учётом того, что мы теперь знаем про Маска.
08.02.25 09:05
5 10

А2 платформа Поло
09.02.25 07:15
0 0

Не может быть кузов литым даже частично
алюминиевый туннель в Ауди с поршами? Помнится была ещё такая Ауди А2.
08.02.25 22:02
0 0

Нет.
Не может быть кузов литым даже частично, а тем более цельно. Пруфы есть?
08.02.25 21:06
0 0

Хорошо.На новом УАЗ-Патриот-Премиум?Он даже подороже немного.
так то ж корыто
08.02.25 20:45
2 0

подороже Теслы? 😉 забористо
08.02.25 19:57
0 1

может в одном ценовом сегменте всё же останемся? 😉
Хорошо.
На новом УАЗ-Патриот-Премиум?
Он даже подороже немного.
08.02.25 17:57
0 0

Ну как цельнолитой – такие же панели как у всех. Штампованные.
Нет.
08.02.25 17:02
1 0

может в одном ценовом сегменте всё же останемся? 😉
08.02.25 15:28
0 2

ну я не знаю с чем её сравнивать надо, чтобы усмотреть там качество и удобство
Ну вот, скажем, на новой Ниве ты ездил?
08.02.25 15:19
1 0

Это потому что у Cybertruck цельнолитой кузов.Впрочем, я бы вообще регуляторно запретил эту модель, из-за вопросов безопасности.
Ну как цельнолитой – такие же панели как у всех. Штампованные. А безопасность да – убийца пешеходов. Да и владельцу с пальцами надо осторожно.
08.02.25 14:37
3 2

Это потому что у Cybertruck цельнолитой кузов.Впрочем, я бы вообще регуляторно запретил эту модель, из-за вопросов безопасности.
а его не поэтому в Европе не продают (или не продавали по крайней мере)? он тесты по безопасности для пешеходов не проходит
08.02.25 14:36
2 2

ну я не знаю с чем её сравнивать надо, чтобы усмотреть там качество и удобство
08.02.25 14:25
3 4

а ты уже прекратил пить стекломой по утрам? 😄
Читай, петросян доморощеный
08.02.25 13:01
9 0

Ни одного ровного зазора! Панели наезжают друг на друга. Про острые углы
Это потому что у Cybertruck цельнолитой кузов.
Впрочем, я бы вообще регуляторно запретил эту модель, из-за вопросов безопасности.
08.02.25 12:54
2 3

Они что, уже прекратили комплектующие из IKEA использовать?
а ты уже прекратил пить стекломой по утрам? 😄
08.02.25 12:04
4 9

Вообще Тесла очень удобная и качественная машина
Качественная? Старшие дети буквально позавчера устроили мне онлайн поход на автосалон в Чикаго. Ну и показали Cybertruck вблизи. Ни одного ровного зазора! Панели наезжают друг на друга. Про острые углы я вообще молчу.
08.02.25 11:19
13 2

Ну и замечательно, что есть разные мнения) Я просто высказал своё
08.02.25 10:23
0 9

Поэтому поводу существуют разные мнения. Например, Тесла - паршивая и машина с отвратительным сервисом.
08.02.25 10:20
8 5

Они что, уже прекратили комплектующие из IKEA использовать?
Это прям в плюс, если так.
08.02.25 10:06
0 2

Какая мне разница, откуда у них комплектующие?
08.02.25 09:51
2 8

Они что, уже прекратили комплектующие из IKEA использовать?
08.02.25 09:44
13 1
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 144
exler.ru 281
авто 449
видео 4104
вино 360
Что ещё почитать