Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Сульфиты в вине

27.12.2019 17:54  14669   Комментарии (59)

В издании Simple познавательная статья "Сера всех вещей: исчерпывающий разбор вопроса о сульфитах в вине". Что такое сульфиты, зачем они в вине, откуда появилось идиотское требование писать на винных этикетках "Содержит сульфиты" (это все равно что на газировке писать "Содержит углекислый газ"), болит ли голова от сульфитов, ну и так далее. А то даже среди моих знакомых встречаются люди, которые говорят что-то вроде "Я не могу вино с сульфитами пить, у меня потом от этого голова болит". И им бесполезно объяснять, что голова у них болит от того, что они выдули три бутылки в одно лицо, а потом еще и карамелькой заели - вот карамелькой и потравились.

Некоторые цитаты.

Правда ли, что от сульфитов в вине наутро болит голова?

Нет ни одного медицинского доклада, который связывает содержание сульфитов в вине с головной болью или похмельем. Можно запросто проверить на себе, не выпивая при этом ни бокала вина. Просто съешьте пару горстей кураги или чернослива, в которых серы содержится в 40 раз больше, чем в вине. Если вы не в числе 1% населения Земли с аллергией на сульфиты, то наутро вы будете чувствовать себя отлично.

Какое содержание серы делает вино вредным и токсичным для организма?

Чистая сера не токсична для человека, более того, она необходима: суточная потребность здорового организма в сере – 4-5 г. Сера содержится во множестве овощей от капусты и редиски, и даже вырабатывается самим организмом в виде двух аминокислот. Однако есть люди с аллергией на сульфиты. Их примерно 1% населения планеты, а среди астматиков их доля значительно выше – целых 5%.

Есть ли вина вообще без серы? 

Нет. Есть только вина без добавленных сульфитов, потому что при ферментации естественным образом выделяется от 10 до 20 мг/л SO₂.

Что будет, если совсем не добавлять в вино диоксид серы? 

Естественный продукт из виноградного сока – это не вино, а уксус. И большинство сделанных не самыми профессиональными виноделами вин без серы развиваются именно в этом направлении.

...

Надпись contains sulfites появилась в США в 1986 году стараниями сенатора Штрома Тюрмонда, который активно выступал за возвращение сухого закона и решил воспользоваться скандалом с сульфитами в салат-барах, придумав очередную страшилку. Еще раз: на упаковках сухофруктов такой строчки до сих пор нет, и это подтверждает безосновательность обвинений в адрес вина.

Комментарии 59

Алекс, суточная потребность в сере всё же поменьше — 0,5…1,2 грамма.
01.01.20 02:14
0 0

засомневался, что серы нужно 4 грама в день. Гугл показал, что это не серы, а серо-содержащих аминокислот нужно 1-2 g. Сера в них восстановленная (а не окисленная), и по молекулярному весу меньше раз в 5-10

nutritionandmetabolism.biomedcentral.com

"The RDA for methionine (combined with cysteine) for adults has been set at 14 mg/Kg of body weight per day. Therefore a person weighing 70 Kg, independent of age or sex, requires the consumption of around 1.1 g (0.9 mMoles) of methionine/cysteine per day. "

А зачем человеку сера в степени окисления +4 я вообще не знаю, может, Омега или Камел1000 знают.
27.12.19 23:39
0 4

А зачем человеку сера в степени окисления +4 я вообще не знаю, может, Омега или Камел1000 знают.
Да нахрен она человеку не нужна, окислится печенью до сульфата и пожалуйте на выход, скорее всего. Человек серу в виде серосодержащих аминокислот потребляет и усваивает
28.12.19 01:16
0 1

Статья безграмотная, и, похоже, автор пропустил уроки в школе, где объясняли разницу между понятиями элемент и вещество. Но конечный вывод у статьи нормальный: нефиг гонятся за вином без сульфитов, только зря деньги будешь тратить.
28.12.19 03:21
0 1

Руденко обещал свою статью написать.
29.12.19 20:00
0 0

Руденко обещал свою статью написать.
Кстати, тогда интересный вопрос - добавляют ли сульфиты в вино за 1000 баксов?
30.12.19 04:55
0 0

Конечно. А как оно иначе жить-то будет? Никак.
30.12.19 09:36
0 0

Довольно часто среди дешевых вин можно встретить те, которые явно горчат. Особенно это ярко выражено среди молдавских - там чуть ли не каждое первое. Это какие-то нарушения в технологии производства, плохой/низкосортный виноград, или много сульфитов добавляют?
asa
27.12.19 19:38
0 0

Вроде как они сами там...
В процессе, так сказать...
В добавках - не нуждаются.
А горчит - нарушения технологии.
27.12.19 19:59
0 1

Довольно часто среди дешевых вин можно встретить те, которые явно горчат. Особенно это ярко выражено среди молдавских - там чуть ли не каждое первое. Это какие-то нарушения в технологии производства, плохой/низкосортный виноград, или много сульфитов добавляют?
А сульфит не горький. Если вы достаточно взрослый человек, должны помнить вкус фиксажа или проявителя на пальцах 😄 Он специфический, но не горький.
27.12.19 21:09
0 1

Если вы достаточно взрослый человек, должны помнить вкус фиксажа или проявителя на пальцах 😄
Вот же ж. Со школьного возраста проявлял и печатал, но ни разу не пробовал на вкус.
27.12.19 21:53
0 0

Вкус не помню, запах вроде бы помню 😄
asa
27.12.19 21:55
0 2

Запах бенгальских огней?))
27.12.19 22:48
0 0

должны помнить вкус фиксажа или проявителя на пальцах
Фиксаж это все-таки гипосульфат (тиосульфат) натрия Na2S2O3.
Проявитель - метол (C7H10NO)2SO4, а в гидрохиноне серы вообще нет.

Так что - несколько другие вещества.
27.12.19 22:51
0 2

должны помнить вкус фиксажа или проявителя на пальцахФиксаж это все-таки гипосульфат (тиосульфат) натрия Na2S2O3. Проявитель - метол (C7H10NO)2SO4, а в гидрохиноне серы вообще нет.Так что - несколько другие вещества.
"Нормальный проявитель - сульфит натрия в концентрации 20 -40 грамм на литр
МЯГКИЕ ПРОЯВИТЕЛИ - Для получения мелкого зерна мягких проявителей в них вводят большое количество сульфита натрия" И так далее.
Добавляется и к фиксажу (к тиосульфату)
27.12.19 22:53
0 1

"Нормальный проявитель - сульфит натрия в концентрации 20 -40 грамм на литр"
Насколько я помню, всегда метол-гидрохиноновым пользовался. Или только метолом.
27.12.19 22:57
0 0

Проявитель - метол (C7H10NO)2SO4, а в гидрохиноне серы вообще нет.
Вообще-то рецептов проявителей было - как грязи. У меня была своя лаборатория дома, я сам проявители составлял. Была целая здоровая книжка рецептов.
28.12.19 00:07
0 1

А я не только пробовал на вкус, но однажды спас зрение себе и своему другу. Мы делали опасный опыт на лестничной клетке. Бромацетон, лакриматор такой. Но что-то пошло не так, смесь вскипела и бром из колбы попал обоим в глаза. Я быстро сообразил, что галоген можно нейтрализовать тиосульфатом, и через несколько секунд уже втирали в глаза фиксаж. Вкус до сих пор помню.
28.12.19 01:21
0 1

мы сыпали фиксаж на таблетки с пероксидом водорода, когда надо было урок сорвать.
28.12.19 01:30
0 1

Йодистый азот на батарею, бромацетон в брызгалке из стержня шариковой ручки. Но не сорвать, а чисто для развлечения. )
Ну а после уроков - аммонал, гексоген, нитроглицерин, перекись ацетона... К сожалению, у многих так начиналось увлечение химией. Нам даже на первом курсе в библиотеке не выдавали 2 книги - Инициирующие ВВ (Багал) и Бризантные (Орлова). Но у меня они были ещё в школе.
28.12.19 06:53
0 0

Я тоже как-то на органике лакриматор синтезировал (парахлорацетофенон) и, вставляя мешалку, пробил колбу, которая как раз над электронагревателем была. Но как-то очень быстро захлопнул вытяжной шкаф.
28.12.19 08:14
0 0

ВВ
Я как-то обсуждал школьные проказы с шефом. Он возраста моих родителей и учился в немецкой гимназии, где за свои химические эксперименты был порот розгами неоднократно. Тот тоже считал, что пиротехника стимулирует интерес к химии. Если без увечий.
28.12.19 08:23
0 0

мы сыпали фиксаж на таблетки с пероксидом водорода.
Ну наконец кто то вспомнил эту классную развлекуху!)))
Только перекись в таблетках было трудно найти;)
28.12.19 09:50
0 1

пиротехника стимулирует интерес к химии
У меня в школе были ключи от школьной лаборантской, учительница мне выдала. В результате дома образовалась солидная химическая лаборатория с кучей посуды и реактивов. Разумеется, не только пиротехникой увлекался, я вообще много уже чего умел в школе синтезировать, да и учебники вузовские для олимпиад изучил все, которые раздобыл.
28.12.19 10:11
0 1

фиксаж на таблетки с пероксидом водорода
Фиксаж тут просто катализатор, перекись сама по себе не слишком устойчива и легко разлагается на воду и кислород.
28.12.19 10:12
0 0

а сероводород как же?
28.12.19 11:06
0 0

Простите, а его надо было есть?!
28.12.19 11:31
0 0

Фиксаж тут просто катализатор, перекись сама по себе не слишком устойчива и легко разлагается на воду и кислород
эта реакция, как правило, запускалась вовсе не в целях добычи из перекиси воды и кислорода 😄, а как раз для добычи сероводорода из "катализатора" 😄
28.12.19 14:46
0 0

не в целях добычи из перекиси воды и кислорода
Наверное. Я просто обычно куда более сложные опыты в школе ставил. А так можно и карбид с водой в закрытой ёмкости вспомнить 😄
28.12.19 16:52
0 0

В моём военном городке был в таблетках
28.12.19 22:16
0 0

В моём военном городке был в таблетках
Пергидроль же, основной компонент для производства советских блондинок.
29.12.19 01:39
0 0

Пергидроль же, основной компонент для производства советских блондинок.
Та да! Но у нас был дефицитом в совеццкое время, как и многое другое
29.12.19 22:48
0 0

Сера содержится ..... и даже вырабатывается самим организмом в виде двух аминокислот.
Формулировочка, конечно, так себе. Сера не вырабатывается в организме, а используется организмом для синтеза двух аминокислот.
27.12.19 18:52
0 11

Формулировочка, конечно, так себе. Сера не вырабатывается в организме, а используется организмом для синтеза двух аминокислот.
И то от организма зависит. Метионин - незаменимая аминокислота для человека (и, ЕМНИП, для зверушек), а цистеин - полузаменимая (можем сами из метионина, но недостаточно, надо с пищей добирать).
27.12.19 23:23
0 1

ЕМНИП, для зверушек
Подтверждаю, для зверушек тоже.
Первая аминокислота, которую начали синтезировать промышленно для использования в кормах
28.12.19 09:54
0 0

А как же Тиамин aka витамин B1? Например, его большое количество в дуриане, причина номер два, по которой я люблю этот фрукт.
28.12.19 17:12
0 0

А как же Тиамин aka витамин B1? Например, его большое количество в дуриане, причина номер два, по которой я люблю этот фрукт.
А номер один - что? Обалденный аромат, останавливающий коней на скаку, як та баба?
28.12.19 17:50
0 0

Тиамин
То витамин, катализатор. Метионин -аминокислота, строительный материал.
Две большие разницы.
Аминокислот нужно значительно больше организму
29.12.19 22:50
0 0

Я не против сульфитов и вообще серы, но тем не менее есть вопрос: кто-нибудь может здесь написать формулу получения сульфитов при ферментации, как сказано в статье? Мои воспоминания из курса биологии ничего такого не содержат.
27.12.19 18:44
0 0

Я, например, такое не напишу. Сульфиты в вине появляются при естественном брожении, то есть как результат жизнедеятельности дрожжей. Но в какие-то вина (десертные?) дополнительно добавляют SO2, он легко переходит в сульфиты.
28.12.19 10:06
0 0

появилась в США в 1986 году стараниями сенатора Штрома Тюрмонда
Пиндосы.
Это они еще не догадались политкорректно переименовать Чёрное, прости, Господи, море.
27.12.19 18:25
8 1

Догадались? Оба?
Почему я не в курсе?
27.12.19 19:57
5 1

Вы, возможно, удивитесь, но black в США - слово вполне политкорректное. В том числе для наименования афроамериканцев. Ну и как бы к чему это здесь, совершенно непонятно.
28.12.19 12:43
0 1

--
27.12.19 18:15
0 6

Кстати, согласно Вики, сульфиты - это соли или эфиры сернистой кислоты - H2SO3. Полагаю, в вине содержатся всё-таки не сульфиты, а сульфиды, то есть соединения элементов с серой, где она имеет вторую степень окисления.
27.12.19 18:15
2 0

Нет, всё-таки именно сульфиты. Не сульфиды.
27.12.19 18:48
0 2

похоже, что в русской и в английской вики есть противоречия. И я скорее соглашусь с английским вариантом. Сульфиты - это соли сернистой кислоты H2SO3, а SО2 - это диоксид серы.
27.12.19 19:21
0 0

Не очень понял насчёт различий в википедиях, но вики мне не нужны, я на химфаке учился.
27.12.19 22:36
1 1

Так что в вине - соли сернистой кислоты, если сульфиты?
27.12.19 22:57
0 0

Так что в вине - соли сернистой кислоты, если сульфиты?
Сульфит-ион там, в виде SO3(2-), HSO3(-) и H2SO3. Получается при растворении сернистого газа в воде (ну, или солей сернистой кислоты). Что для свойств его именно как сульфита, в общем то, пофиг
28.12.19 00:42
0 0

Да, сульфит кальция. Вроде бы.
28.12.19 01:23
0 0

Мне знаком такой аргумент- "Я не будут пить вино, в нем сера. Давайте водку". Приходится в доме водку держать, для гостей.
27.12.19 18:08
0 9

Л а р и о с и к. Я, собственно, водки не пью.
М ы ш л а е в с к и й. Помилуйте, я тоже не пью. Но одну рюмку. Как же вы будете селедку без водки есть? Абсолютно не понимаю..
28.12.19 00:53
0 12

"Я не будут пить вино, в нем сера. Давайте водку
я тоже вино не пью, но не потому, что сульфиты, а потому, что после вина похмелье хуже, чем после водки (если нормализовать на количество алкоголя) Если есть спирт, буду спирт 😄 В Нью Джерси есть отличая водка -- Девилс СПрингс, 80%. Ее в поход хорошо брать.
28.12.19 00:56
1 0

Селёдки хорошей, кстати, не купить!))
28.12.19 09:22
0 0

В наших краях выручают "русские" магазины, где продают селёдку дивные мореходы из Белоруссии 😄
Конечно, качество не как в Дании, Швеции или Норвегии, но, за неимением гербовой..
28.12.19 09:29
0 0

Если есть спирт, буду спирт ? В Нью Джерси есть отличая водка -- Девилс СПрингс, 80%. Ее в поход хорошо брать
В молодости, пока работал в полевой зоологии, я тоже, конечно, спирт предпочитал всему. Но с возрастом вкусы утончаются. Так что придёт время, Вы тоже будете любить дорогое вино 😉
28.12.19 17:46
0 0

Сульфиды, сульфаты, сульфаниламиды... Когда же пятничная песенка?
Выходные уже!
27.12.19 18:06
5 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 144
exler.ru 281
авто 450
видео 4122
вино 360