Адрес для входа в РФ: toffler.online
Вот оно как, Володя!
Какое интересное открытие сделано на четвертый год войны!
Владимир Кара-Мурза принял участие в дискуссии во французском парламенте, где ответил на вопрос сенатора Клода Мальюре. Тот поинтересовался у Кара-Мурзы, нет ли в национальных республиках РФ революционной ситуации из-за того, что выходцы из них составляют значительную часть российской армии вторжения и погибают на войне.
Кара-Мурза: <…> я говорил вчера в Страсбурге в рамках сессии Парламентской ассамблеи Совета Европы с коллегой, которая много работает с военнопленными с обеих сторон. <…> И она сказала мне, что есть ещё одна причина, по которой Министерство обороны России привлекает так много представителей национальных меньшинств — потому что, как оказалось, русским психологически действительно тяжело убивать украинцев. Потому что мы — один народ. Это очень близкие народы, как всем известно. У нас почти одинаковый язык, одна и та же религия, века общей истории. Но если это кто-то из другой культуры, якобы это проще. Вот что эта коллега сказала мне вчера. Я раньше об этом не задумывался. Мне казалось, что причины были в первую очередь экономические. Но после её слов я тоже начал об этом думать.
Перевод: Olga Arles
Видео: выступление Кара-Мурзы в Сенате (автоперевод «Яндекса»)
Upd: Сегодня днем был нанесен ракетный удар по Сумам. Прогремели два взрыва, точное число пострадавших пока неизвестно. Наверняка какой-нибудь нацмен ракеты запустил. Русским это было бы психологически трудно. Все-таки один народ, как считает Владимир Кара-Мурза.
Пишут, что ракета попала в троллейбус или совсем рядом.
Upd2: Сообщается, что в результате удара пострадало 83 человека, 21 погибший, в числе пострадавших - семь детей. Привет такой от "братского народа".
Нет, не чувствуют.
«У него — ружье, у меня — ружье, значит — мы равные; ничего, побьем друг друга — земля освободится».
— Внутренняя война — это ничего! А вот междоусобная, против чужих, — трудное дело для души. Я вам, товарищ, прямо скажу: русского бить легче.
Это говорил человек, по-своему гуманный, он хорошо относится к своим солдатам, они, видимо, уважают и даже любят его, и он любит свое военное дело. Я попробовал рассказать ему кое-что о России, о ее значении в мире, — он слушал меня задумчиво, покуривая папиросу, потом глаза у него стали скучные, вздохнув, он сказал:
— Да, конечно, держава была специальная, даже вовсе необыкновенная, ну а теперь, по-моему, окончательно впала в негодяйство!
Говоря о жестокости, трудно забыть о характере еврейских погромов в России.
Но где же — наконец — тот добродушный, вдумчивый русский крестьянин, неутомимый искатель правды и справедливости, о котором так убедительно и красиво рассказывала миру русская литература XIX века?
В юности моей я усиленно искал такого человека по деревням России и — не нашел его. Я встретил там сурового реалиста и хитреца, который, когда это выгодно ему, прекрасно умеет показать себя простаком. По природе своей он не глуп и сам хорошо знает это. Он создал множество печальных песен, грубых и жестоких сказок, создал тысячи пословиц, в которых воплощен опыт его тяжелой жизни. Он знает, что «мужик не глуп, да — мир дурак» и что «мир силен, как вода, да глуп, как свинья».
Он говорит: «Не бойся чертей, бойся людей». «Бей своих — чужие бояться будут».
М.Горький. "О русском крестьянстве"
echofm.online
Нехорошо вышло, да? Ложечки нашлись, но осадок остался.
Кто тут еще не пнул тех. кто продался, скурвился, дурак, распространяет "вредную имперскую идеологию?
Травин на схожую тему (большой брат и сестрица):
echofm.online
Тут страшно, что это ещё чуть ли не самый приличный из русских-хороших.
Что бы мог сказать Навальный, даже думать не хочется...
В первом случае, как отвечал Дан Халуц, летчик, глава Израильского ВВС, глава генштаба, когда у него спрашивали "что вы чувствуете когда сбрасываете бомбу на палестинцев" - "чувствую легкую вибрацию крыла".
Во втором случае, язык, религия, внешний вид действительно могут иметь существенное значение.
В 91ом, во время путча в Москве, тоже на танках сидело очень много тех кто по русски плохо понимал. Империи всегда подавляли восстания при помощи солдат из других провинций.
В Москву в 91-м на танках (как и в 93-м) выходил 13-й показной полк Кантемировской дивизии и такой же из тамани. В этих полках "кто по русски плохо понимал" никогда в жизни не было, их немногих кто в нашу дивизию попадал, в ямпольский пехотный отправляли. Я лично общался с теми, кто ездил в 91-м потому что в 93-м ездили уже мы.
Здец, поначитаются всяких тупичков, потом ходят, сказки рассказывают.
На курок не нажимают. Курок — это такой рычажок сзади пистолета/револьвера. Его взводят.
А нажимают на спусковой крючок или кратко — спуск. Нажатие на него высвобождает курок (спускает его), и тот с силой бьёт сзади по бойку, производя выстрел. Поэтому фраза "спустить курок" правомерна.

Слабые - к другим.
Делай, как надо. Как не надо, не делай.
Кто рано встаёт, тот пипец как устаёт.
Алекс! Ну прочитать-то сам мог, что постишь?????
Ну сколько можно с ними позориться!
Сколько можно позориться-то, дредкин? Тебе ссылки прямые приводят. Возьми да сам послушай.
Совсем охренел уже.
Так расскажи, чего он пропагандист? А то я эти вопли про "невзлинскую помойку" слышу давно, а что при этом имеется в виду - ни разу не понял.
Как в том анекдоте про Ржевского:
"Е*у и плачу, господа, е*у и плачу".
И это несмотря на то, что полная цитата есть в его же ссылке, и в ней видно, что это слова украинки, которая работает с возвращенными украинскими пленными, а не Кара Мурзы.
Но Алекс видимо не читатель.
Именно Кара-Мурза открыл свое хлебало, именно он изрыгнул эти слова.
Эту песню горланили коммунисты 1 мая под окном моей гостинницы в Женеве перед своим шабашем (по случаю Вальпургиевой ночи, похоже).
Кстати, в фильме Рязанова «Гусарская баллада» поручик - в мундире Мариупольского гусарского полка. До этого, видимо, служил в Ахтырском полку - в пьесе А. Гладкова «Давным-давно» («Питомцы славы», 1940) командир партизанского отряда Давыд Васильев говорит, обращаясь к Ржевскому: «Драчливость, брат, твоя вошла в пословицу давно в полку Ахтырском»,
сам подполковник Денис Давыдов, прототип Давыда Васильева, в 1812 году служил в Ахтырском полку. Поручик — потомственный дворянин и военный, племянник бригадира (командующего бригадой) Ржевского — вполне возможно, имевшего предков-поляков.
Просто эмигрантам легче - когда-то была порвана связь с РФ (неважно, по каким причинам), и то, что РФ оказалась клоакой - это нечто, что можно признать не меняя своих ценностей и целей в жизни.
Вот предположим ты - простой русский (и совсем чуть-чуть рашистский) предприниматель Очерк Йонатанович. И ты хочешь в британском суде оспорить наложенные на тебя санкции. Ты какого адвоката наймешь? Выпускника бездуховного Гарварда, который ещё неизвестно что там о тебе думает, или пострадавшего за свои убеждения борца с путинизмом?
Такой представитель, которого и ФСБ травило, и МВД сажало, дорогого стоит.
Я знаю, видел несколько русских, которые против войны, но есть одно но. Они настолько бесконечно восхваляют и восторгаются всей русской культурой, ни недели без походов в музеи и выставки, рассказов о великих русских художниках, писателях и остальных деятелях, повлиявших на культуру и сознание народа.
Но лично мне здесь видится неслабое отсутствие самокритики и лишнее самомнение у народа. Как можно так фанатично всю эту культуру лелеять, если в итоге народ в целом получился таким, где все это стало возможным?
Мне, например, не нравится украинская культура. Не нравится вся эта бедность, крепостное право и т.д. Я не восторогаюсь чем-то лишь потому, что оно было там, где я родился. Но русские эти прям твердят, что вся их культура это кладезь высокодуховности, давший миру эту духовность.
Мне кажется, любая такая духовная болезнь начинается с отсутствия и недостаточности самокритики. И если уж бы там действительно был кладезь духовности, всего этого бы не случилось.

Чем больше сомнений в собственной состоятельности, тем сильнее доказывают всему миру свою самость.
То же и с представлении о культурности (в советское время "культурность" понималась как синоним воспитанности). Хайнлайн, путешествуя по СССР в 60-х годах, отмечал, что русские страшно боятся прослыть недостаточно культурными. При ссоре с обслуживающим персоналом он рекомендовал использовать фразу "vy nekultuhrny!", это их сильно уязвляет. Тоже симптом.
Мертва в том смысле, что не выполнила задачи облагораживания широких народных масс, сдерживания их исконно скрепных позывов бить и грабить.
Ой, что писали добрые люди, верящие во всемирное значение и ценность этой самой "культуры". Нет, десятки верят в ея мировую ценность, в то, что она спасет неразумное человечество, в слезу ребенка, которая важней всего в мире. Но, сдается мне, что российская культура станет в ряд с культурой шумерской.
Не нравится живопись и поезия. По прозе - отдельная тема.
А учитывая русский дух великой империи и особенно сегодняшнюю ситуацию, можно было бы чуть пересмотреть мнение о своем народе как о народе большой культуры.
Лично я приемлю разграничение только на 2 полюса отношения к прошлому, культуре, истории своего народа, нации, страны и т.д: или фашизм, или самокритика, самоирония всего своего культурного наследия. И чем ближе это наследие сердцу, тем большей самокритике его нужно подвергать.
То есть вражда одного народа к другому возможна не из-за разницы культур, а именно из-за неспособности к самокритике своей культуры, неспособности подняться над культурой своего народа и прийти к хорошему отношению выше разных земных, национальных культур, границ, особенностей и т.д.
Ну все равно мало ли каких каналов можно найти в телеграммах и чего в них можно запостать.
Вы ещё скажите что на втором значке шоколадное мороженое.
А вот генералы педерации, у которых что зарплата, что наворованного - явно выше среднего, становятся.
2. Я тоже считаю, что изначально народы близки в культурном плане. Потребовались долгие годы пропаганды и куча денег, чтобы разбудить какую-то ненависть и завлекать людей на фронт.
Но сейчас это уже не важно. Нашлось некоторое (не такое большое, но и не маленькое) количество людей в России, готовых стрелять в кого угодно. Сегодня в украинцев, завтра, если скажут - в прибалтов или молдаван или там даже в американцев или европейцев всяких. Да или в других русских, если скажут что они плохие или заплатят побольше.
Их действительно не так уж и много в масштабах страны, поэтому в ход идут и корейцы, китайцы и т.д.
То есть изначально сложно стрелять в соседа, но при долгой и грамотной обработке мозгов можно начать стрелять в кого угодно.
Но и надо признать, что в случае России все осложнено сидящим у многих в голове имперским синдромом.
ИМХО, мы разительно разные, у нас разная культура, язык и, самое главное, менталитет. В ближайшие лет 50 украинцев будет тошнить от таких фраз. Ваша фраза - это попытка быть милым насильно.
Но, конечно, Москва не всегда показатель.
Это много говорит о том, во что вы завернули совесть чтоб не раздражала.
Ну либо поспрашивайте людей в магазине, или около дома об их отношении к Эстонии, например.
Новодворская была права: расцвет византийщины наступил, когда вы уже жили более-менее обособленно: Червонная Русь, то есть Галичина, Запорожская Сечь, а мы переняли из византийской традиции худшее — спесь («Два Рима пали, Третий стоит, Четвертому не бывать!») и модель политического устройства: внизу — охлос, а сверху — сатрапы, никакого гражданского общества. Вот что мы усвоили благодаря монахам, пришедшим из Византии! На это наложилась еще и ордынская традиция, когда нас завоевали монголы и Москва, позаимствовав все их повадки, стала, в общем-то, Московской ордой... Отсюда мы унаследовали потребность в экспансии — бессмысленном завоевании, ведь для самой Орды не было абсолютно никакой пользы от того, что она пошла на Запад (кстати, и Россия от создания Российской империи и Советского Союза ничего ровным счетом не выиграла). Эта ордынская ненасытность может быть устранена, только если народ сознательно от нее откажется. Мы, таким образом, стоим на пяти традициях, три из которых для демократического развития неблагоприятны.
Или, например, Джуринский: «Многовековое монголо-татарское иго наложило определённый отпечаток на мироощущение и воспитание на Руси: в них прибавились жёсткость, взгляд на человека как на ничтожную песчинку. Такой идеологии воспитания противостояли сохранявшие следы вольности Новгород и Псков, где идеалами для человека были индивидуальность, инициативность, открытость, способность к разнообразным видам деятельности. В течение XIV–XVI вв. Москва стремилась покончить с подобной идеологией.».
Или А. К. Толстой: "И время придет, Уступит наш хан христианам, И снова подымется русский народ, И землю единый из вас соберет, Но сам же над ней станет ханом! И в тереме будет сидеть он своем, Подобен кумиру средь храма, И будет он спины вам бить батожьем, А вы ему стукать да стукать челом. Обычай вы наш переймете, На честь вы поруху научитесь класть, И вот, наглотавшись татарщины всласть, Вы Русью ее назовете!"
Ой, и этот оказался... Ой и тот еще...
Удивляться надо ровно в обратном случае - странно, что вот этот не...
А эта жидкая карамурзилка, несмотря на фамилию - обычная русня, самая типичная, подвид "хорошая".
Помниться, оно уже выступало ярко, когда вышло из "застенок".
"Один народ?". С этими животными, которые сегодня по Сумам, а вчера по детской площадке?
Тварь.
И он прямо это говорит.
А Трамп на это никак не реагирует
PS это я про мэра Канатопа и его приятеля Артюха, в первых строках
Ну, точнее, есть такие варианты, но они ещё хуже.
Кто вас назовёт умными эмпатичными людьми? Вы аморальные жадные лицемеры.
он плохой, все только от хороших зависит
Простите солдатам последний грех,
И в памяти не храня,
Печальных не ставьте над нами вех.
Какое мне дело до вас до всех?
А вам до меня?
Так что не радуйся, троллебот
А вот русская культура основана на древних традициях. Посмотрите на народный костюм марийцев, послушайте их песни. Язык совсем другой, но мелодии-то и стиль исполнения те самые.
Ты бы еще результаты измерения черепов процитировал.
Россия обстреляла центр Сум на Вербное воскресенье.
Обращение к Сырскому и отдельно к командующему ТрО: не собирайте военных на награждение, а тем более в гражданских городах, — снова россияне имели информацию о скоплении.
...


Давайте всю глубину своей мерзости вываливайте, не стесняйтесь
Там в 100 метрах Театр юного зрителя, как раз артисты из него должны были выступать. Обязательно добавьте как следующую мишень, вот же украинцы-гады, театр для детей придумали!
Если Вы считаете, что о проблемах ВСУ вообще нельзя говорить, и о ВСУ можно говорить только в стиле "Все хорошо, прекрасная маркиза", что ж, это Ваше право так считать. Возможно, если о проблемах молчать, они сами по себе исчезнут.

Построений никаких не было, и мирняка, который собрался смотреть на церемонию награждения - тоже. Никто из свидетелей об этом не говорит.
Военных среди пострадавших нет (у нас всегда сообщают о таких случаях). На что эти двое говорят - военные не пострадали, ибо были в укрытии.
Тут уже приводили фотки с предыдущей годовщины. По ним видно, что поздравления были в помещении. Ни о каких военных шоу речи не шло - военные и администрация, при полупустом зале.
Даже если - действительно была церемония, и о ней была утечка, информатор знал бы, где именно она проходила. Ударили бы по зданию.
А теперь - что было. Вот что говорит Сумская военная администрация. uainfo.org
Было две ракеты. Одна ударила по одному из зданий местного универа. При этом был минимум жертв. Даже если допустить, что именно из-за утечки - разрушена часть здания. Это скверно, но с этим можно жить.
А потом была вторая ракета. Она ударила за 200 метров от предыдущей. Уже в районе жилой постройки. И. Взорвалась в воздухе. В последнее время именно такими наши города и атакуют. Ракета была начинена поражающими элементами.
То есть. Вторая ракета была нацелена на поражение максимума людей на улице. И вот эти десятки убитых - от нее.
Никакой связи с военными у этих убитых и раненых нет.
Марьяна - тот случай, когда буйная дура, и с ней не связываются именно потому, что дура и буйная. Как она попала в депутаты, и весь ее творческий путь - это долго и никому не нужно. Но сегодня она реально допрыгалась. И дело не в перекладывании негатива, а в том, что своей болтовней она не в первый раз уже стране вредит. Несет она ересь. Осознанно или нет, уже, с моей точки зрения, не играет роли.
Научили дураков читать и писать, и дали доступ к Интернету, прости, Господи.
Я раньше об этом не задумывался. Мне казалось, что причины были в первую очередь экономические. Но после её слов я тоже начал об этом думать.
То есть фактически он высказал чужое мнение, которое он принял во внимание.
"За Кара-Мурзу голосовать надо, он правильно говорит - мы тут вообще были ни при чем. Это всё нерусские устроили. К примеру ты в курсе что Шойгу - бурят? Делай выводы."
«я говорил вчера в Страсбурге в рамках сессии Парламентской ассамблеи Совета Европы с коллегой, которая много работает с военнопленными с обеих сторон. <…> И она сказала мне»
Если что такого дерьма полно в интернете и Кара-Мурза стал одним из них
Единственный вариант для них вернуться в политическую жизнь страны - это сформированное общественное мнение, что нужно всем до единого покаяться и разделить ответственность. Но теперь и в таких сказочных условиях им места в политической жизни тоже нет, т.к. они они уже оправдали то, что сейчас происходит. Т.е. даже если представить фантастическую, постапакалиптическую историю, что люди прозреют, то эти "политики" с точки зрения новых нормальных людей будут не лучше, чем те, кто до всего этого довели.
Могут сказать, что не отдавать же назад территории - это приведёт к худшим последствиям. Давайте отстроим заново, выплатим пострадавшим компенсацию и не будем повторять ошибок и т.д. и т.п. Нормально может народу зайти такая риторика - лучше чем призыв покаяться и все вернуть.
"Путин - преступник и убийца (как вариант совершил ужасную ошибку), но теперь нужно жить дальше. Будем строить ПРБ с новыми территориями." (Это я фантазирую, что может говорить политик в РФ через дцать лет)
Но есть ключевое различие. И оно в сущности российского государства, в его имперской цели.
Украинцы (и белорусы) в массе нацелены на преуспевание вовнутрь. В рамках семьи, района, города, края. Ну и государства. Работать, торговать, богатеть. Как-то сложилось веками, что у этих наций нет экспансионистских устремлений. Их завоевывали, они сами этого не делали.
А Россия страна-хищник. Идейный наследник Золотой Орды и Византии. Потому для россиян (слишком многих) успех это развитие вовне. Захватил чужое и сделал своим, молодец, преуспел. Это культурный код, ключевая скрепа. Для практически всех, включая либеральную интеллигенцию.
Как с этим справится? Пожалуй, когда Россия пойдёт по пути других империй, то есть развалится на пару десятков улусов и в таком состоянии просуществует лет сто, чтобы у жителей улусов закрепились местнические настроения, то ситуация разрешится. Не раньше.
Я считаю все рассуждения про особенности менталитета и пути наций притянутыми. Ведущую роль играют политические и бизнес элиты. Играя в долгую настроения населения можно формировать.
Кстати, поздравляю с подарком! Сколько пакистанцев решил завезти Лука? 150 тысяч для начала?
А сколько помощи оказали белорусы бедным русским мальчикам?

Принесут с собой передовые технологии.
Но в сабже речь шла о народах. Белорусы свое государство получили только после распада СССР. До этого мы всегда были частью других государств. Киевскую Русь не рассматриваю, это фактически пред-государство. Великое Княжество Литовское, Речь Посполитая, Российская Империя, Польша, СССР... Украина, в принципе, то же самое (за небольшими исключениями).
То есть, украинцы и белорусы на протяжении веков были под кем-то. Жертвы. В отличие от россиян, чье государство формировалось как хищник. Потому у них ментальность другая.
Об этом речь...
А так, конечно, активных экспансионистских народов/наций немало, не одни россияне. Просто многие из этих наций уже более таковыми не являются. Испанцы, например. Когда-то полмира завоевали, те ещё агрессоры и массовые убийцы были. Но уже довольно давно таковыми не являются. Потому что их государство перестало быть империей по сути, и довольно давно.
Когда Россия потеряет свои имперские возможности и так просуществует хотя бы пару поколений, с ними то же так будет. Почему нет?
Я вот что хотел объяснить одноклеточным "лишьбыостановить войну"... Вот неважно, каким соглашением типа остановят войну: на текущей линии, Путину что-то отдадут или даже добьются капитуляции Украины, - это абсолютно не важно. Важно то, что все россияне, которые участвовали, поддерживали или получили выгоду от войны будут еще десятки лет законной целью для украинцев. Их можно и нужно будет отправлять на высший суд в любой точке земного шара, и так и будет происходить. Не нужно потом удивляться или возмущаться. Вы сами этого захотели.
К прямому террору "чтобы боялись", я верно понимаю?
Смысл текста пояснить, что ненависть к россиянам со стороны украинцев, потерявших дома и родных, никуда не исчезнет. И если результат войны закрепит победу россиян и потери и унижение для украинцев, то эта пружина всё равно разожмется и рашисты получат свою карму. Ничего не закончится, ничего не забудется. И я этого не хочу, ненависть и месть хорошим не заканчивается, но в данном случае у людей не будет выбора.
"Губернатор" Крыма спокойно жил в Лондоне ПОЛУЧИВ ПАСПОРТ.
Продолжать?
К прямому террору "чтобы боялись", я верно понимаю?
Но на данным момент 31 погибший, двое детей. Боюсь, это не окончательный счет
Их движения тоже начинались с мести. И сейчас им сочувствуют только маргиналы.
НЕУЖЕЛИ ты хочешь такой судьбы для украинцев?
Этот сценарий, как раз то, чего нужно максимально стараться избежать. Страшнее всего, если лет через 30 на украинцев станут смотреть, как на ИРА. Это и будет окончательный проигрыш.
Здоровья маме.
Еще раз сформулирую мысль - я НЕ хочу такого варианта, именно по этому неприемлем вариант, по которому США помогают России получить всё, что она хочет. В этом случае у накопленной ненависти будет только один выход. И он не принесет счастья ни украинцам, ни россиянам.
Кстати, расскажите о вашем отношении к Израилю, который выслеживал и уничтожал нацистов после Второй мировой?
Здесь не было ничего о терроре (почитайте, что означает это слово), здесь написано о ненависти, которая переполняет души и которая найдет выход, если украинцы не увидят справедливость. И падать она будет прежде всего на соучастников убийств, но расплещется и вокруг. Но вам, очевидно, хочется всё сразу назвать терроризмом. Ну что ж, как вы там сказали?
Осталось понять - почему так тебе показалось. Хотя скорее всего и на этот вопрос я ответ знаю.
@Sterh: сил вам! Пусть этот ад поскорее закончится вашей победой!
mjellnir
Запасной
и пр. твари
Прямо удивляюсь, если не отметились. Вот что за удовольствие втихаря придти и гаденько, по-подлому... ну выскажись уж тогда, напиши свое мнение... ан нет -- забанят же.
Или, как вариант, ограничить ресурс минусов до ста в месяц. Каждому.
Будем угадывать, что, и в каких количествах прилетело в ответ?
Таких, к сожалению, больше половины россиян наберётся. Десятки миллионов. Всех вырезать?
Пикейные жилеты ничего не делают, лишь призывают сделать других.
Чем вы лучше зетников?
mjellnir
Запасной
и пр. твари
Прямо удивляюсь, если не отметились. Вот что за удовольствие втихаря придти и гаденько, по-подлому... ну выскажись уж тогда
Гадич - виртуал какого-то ватника из компании Парадокса/Криса/Юры Киева, антиукраинских взглядов. Его вытаскивают из шкафа, когда основной ник забанен. Минусует проукраинские посты. Пусть лучше молча минусует, его мнение уже выразили два забаненных выше товарища.
Попробую еще раз повторить мысль. Будут поиски и попытки привлечь к ответственности / уничтожить идентифицированных российских преступников, это один вопрос. Будет террор против любых россиян, решивших нажиться на "разрушках" на оккупированных территориях, это второе. Я писал о третьем, о ненависти в сердцах миллионов украинцев. Это не значит, что каждый из них готов потратить остаток жизни на месть, но у любого может "сорвать крышу", когда он встретит на условной "нейтральной территории" зигующую мразь. Поэтому вашему брату не будет покоя в любой стране. За рассказ о том, что "украинцы сами виноваты в Буче, а российские солдаты молодцы, просто действовали по обстоятельствам" можно будет расплатиться в самом неожиданном месте.
Действовали в Буче так не потому через одного маньяки-садисты а потому что на войне иная логика и действовали в соответствии с ней.
Эта логика и есть причина "никогда больше"
Окажись лично ты на месте морфа в Буче - либо бы действовал также, либо бы в земле лежал. Вот и весь выбор.
Война ужасна не тем что в ней садисты (хотя и они тоже), а тем что садизмом приходится заниматься тем, кто и помыслить о нем не мог.
Кстати, я вижу всех, кто минусует (и, если что, то минус на ваш коммент не от меня).
Глупость с сочетанием имперского синдрома говорить о одном народе.
Откровенная ложь утверждать что кому-то там психологически сложно убивать украинцев. Бред какой-то самый настоящий, либо дурацкая попытка каким-то образом обелить соотечественников вставших в ряды захватнической армии, либо Владимир идиот, не знаю.
Несколько цитат в подтверждение.
Смутное время: «Если был взят в бою поляками и литвой добрый воин из стоящих за истину православных, то еретики оказывали ему милосердие и своей силой сохраняли их от смерти, от изменников наших. Если же случится быть схваченому кому-то без них русскими изменниками, на того, как на лютого зверя, приезжали с множеством оружия, и люто рассекали его на куски, испытывая, кто обнаружится достоин мук, а кто не достоин. Поляки и литва, увидев злое мучительство от своих своим и уступая, удивлялись об окаянном вражии ожесточении, и сердцами своими содрогались, и видя звериные взоры, львиное рычание и змеиное шипение, убегали. Те же из них, кто имел разум, омывали щеки горячими слезами и говорили друг другу: "Поймите, братья, что эти русаки друг с другом делают?» И называли таковых злейшими чем бесы. И по правде. То зло, которое поляки не могли сделать от жалости и ужаса, русские, ругаясь, делали, а умилосердившихся же врагов еретиков называли слабаками и бабами. Но как жестоко было сердце изменников к своей братии, к православным христианам!»
Современный зетник (уже покойный) об украинцах, как о "предателях": «Мне сейчас очень больно и стыдно. За тебя, за других украинцев, за саму страну. А стыдно потому, что как ни крути - а все мы русские, ребята.
Просто Россия - это не страна. Это Вселенная. И как всякая приличная вселенная, она имеет целое ожерелье созвездий: Киевская Русь, Новая Русь, Белая Русь, Московская Русь, Господин Великий Новгород, Урал, Сибирь, Даурия...
Все мы русские, ребята. Но именно вы, почему-то, противопоставили себя корням нашим. Это называется - предательство Рода.»
Потому и убивают.
Собственно, я выше процитировал своё сообщение 2023-го года. Война ещё не была затяжной, но творили то, что творили. Вспомните надпись "дети" перед Мариупольским театром или мариупольский роддом.
Недавно попадались фрагменты из книги "Неудобное место" о Буче. Это было самое начало, кадровые части. Ужас, что творили.
По хорошему их надо сдавать военной полиции, но поскольку ее не было, то морф решал вопросы "на земле" единственно возможным вариантом.
Нет оправдания сей войне, однако, ВСУ (и КМП и НОАК и так далее) в сходных условиях поступили бы так же. Или ВСУ бы героически умерли, но не ловили бы наводчиков (реальных или воображаемых)
Тут на самом деле отчасти еще и логика войны. Ты вторгся в чужую страну и получаешь там партизанщину. Что приходится делать? Правильно. Ну разумеется от долбанутости армии вторжения зависит степень этого всего.
90. Филькину убили возле красивого белого трехэтажного дома номер 342 по Яблонской улице, где жил Володымыр Абрамов, бывший ликвидатор аварии на Чернобыльской АЭС; соседняя часть дома принадлежала его дочери Ирыне Абрамовой и ее мужу Олэгу Абрамову. Вскоре после убийства Филькиной российские войска открыли огонь по дому Володымыра Абрамова, он загорелся. Олэг закричал, что они мирные жители, и попросил людей за забором прекратить огонь. Солдаты вошли во двор и приказали им выйти с поднятыми руками. В интервью, которое Ирына Абрамова давала агентству Reuters примерно в то же время, когда мы ходили вокруг ее дома, она назвала солдат чеченцами, одетыми в песочного цвета форму и ботинки из нубука, что, видимо, свидетельствует о том, что они вернулись из Сирии; газета The New York Times, в свою очередь, идентифицировала их как десантников из 234-го полка. Один солдат постоянно спрашивал Ирыну, где прячутся «нацисты»: «Они обвиняли нас в том, что мы убиваем людей в Донбассе, — рассказала она в апреле представителю Human Rights Watch. — Они обвиняли нас в убийстве „беркутовцев“ [милиционеров из элитного подразделения, ответственных за убийства на киевском Майдане в феврале 2014 года], говорили, что мы виноваты и нас надо наказать». Пока солдат допрашивал Ирыну, остальные трое приказали Володымыру и Олэгу потушить огонь, чего они сделать не смогли, а затем оттащили их в угол двора. Там они заставили Олэга снять рубашку и вывели его на улицу. Володымыр умолял их вернуть Олэга, чтобы тот помог ему тушить пожар, но услышал крик Олэга: «Не трогайте меня». И тут во двор вошел солдат и сказал: «Он не вернется». Ирына выскочила на улицу — ее мужу в упор выстрелили в висок, и она бросилась к телу с криком: «Убейте меня, убейте и меня!» Солдаты ее не убили. «Олэг лежал на земле лицом вниз, — рассказывала она Human Rights Watch, — из левого уха у него еще хлестала кровь. Правой стороны лица не было, из раны вытекали кусочки мозга и крови». В нескольких метрах от них стояли солдаты и спокойно пили воду. Они наблюдали за происходящим как в театре. Выйдя на улицу, Ирына также увидела тело Филькиной, лежавшее прямо за воротами, рядом с бетонным столбом, поваленным взрывом. Один солдат спросил у Володымыра: «Это твоя дочь?» — «Да». — «Бери ее и проваливай. Мы тут зачистку сделаем». Дом сгорел дотла. Олэг остался лежать там же, то самое обнаженное до пояса тело перед небольшим белым магазином; после освобождения Ирына позволила сфотографировать себя рядом с трупом мужа. В то время на воротах ее дома еще висела табличка с номером и старым советским названием Яблонской улицы — улица Кирова, 342; если впоследствии я не заметил этой таблички, то потому, что кто-то унес ее за ворота, — я понял это из интервью Володымыра для The New York Times. Так что, скорее всего, именно Олэгу и предназначались заинтересовавшие нас цветы.
91. В тот день, 5 марта, российские войска за три часа убили на этом перекрестке по меньшей мере восемь человек.
Было ли такое, например, в Грузии в 2008?
Очень жаль, что тут нельзя материться. Прям вот очень.
И, кстати, насчет сегодняшнего удара по Сумам - тоже будете рассказывать, что целились в совещание натовцев, но из-за ошибки разведки попали по гражданским? Или хоть в этот раз у вас совесть проснется?
и кацап , и Барух.
P.s. Ты только не обижайся, если ты и правда тут с 06.06.23 то возможно Баруха и не застал.
Слушай, непорец херни, а ты плавать умеешь? - тебе надо побыстрее догнать флагман черноморского флота, а то ты сильно отстал. Могу даже направление подсказать.
P.S. От всей души желаю тебе, чтоб твой выводок так же массированно необстреливали хотя бы месяцев пару и ты бы при этом также усердно подолжал "непороть херню".
Кстати, вы "забыли", что пока америкаская армия воевала во Вьетнаме, в самих США существовало огромное антивоенное движение. Миллионы американцев выступали (активно, а не на кухнях) за прекращение войны и вывод войск. Это при том, что США тогда вообще-то делали благое дело, защищали союзника от коммунистической агрессии. И вы имеете наглость (про совесть забудем, за явным отсутствием) сравнивать тогдашних американцев и российских упырей, которые вообще тупо шарашат по гражданским крылатыми ракетами?
Всё еще хуже, чем я думал.
Конечно, если им не дали по грабкам авансом в форме хорошего воспитания с прививанием жёстких моральных ограничителей. Но хорошее воспитание - роскошь в наше время, ибо требует недопустимо больших объемов времени от вечно занятых на работе родителей.
И сколько тогда в дома прилетело?
Оправдывать нападение тем что они тогда были не такие звери.... отлично... логика присутствует супер. А зверями стали потому что не сдались а дали по зубам. Стали в логике "хороших русских" придателями. А как жеж. Убивают солдатиков которых кровавый путин гонит на войну...
P.S. От всей души желаю тебе, чтоб твой выводок так же массированно необстреливали хотя бы месяцев пару и ты бы при этом также усердно подолжал "непороть херню".
Степень грязи у РФ выше, но не надо сказок рассказывать что вот у других не было прям вообще карательных операций и бомбардировок.
Но ладно еще Вьетнам с его жестокой войной но вот в Ираке когда расстреливали с вертолетов свадьбы, журналистов, устроили Абу-грейб с пытками, штурмовали Фаллуджу используя белый фосфор. Это тоже шалости и помощь союзникам?
Каждый следующий будет таких только сильнее убеждать.
Так сказать, взгляд в будущее.
Всё это, конечно, совершенно наивно.
Но тогда непонятно, что случилось за это время с мозгами.
Может сломали, может использовали особые методы (фарма, подсадки, психологическое давление) с большим умением, чем советские чекисты. А может и иное.
Следует сказать, что предпосылки для того, что мы сейчас наблюдаем в российской среде, предпосылки, начисто разбивающие упомянутый шаблон, проявлялись давно, веками. Но в большинстве своём эти "хорошие русские" — городские мальчики, выросшие на "хороших книшшках", жившие в образованной, интеллигентской среде, которая с основной тектонической массой народа не имеет ничего общего. Напротив, этот слабенький налёт, испарившийся с приходом нынешнего режима, был результатом просачивания в отечественную среду европейских гуманистических ценностей.
Вот и сидит в мозгах этот мифический шаблон, избавиться от которого нельзя, чтобы не потерять душевное равновесие, не потерять призрачную надежду на ПРБ, которая уже потихоньку превращается в религию.
С известным резульатом
Много погибших (пока без подробностей).
Это буряты, наверное, запускали. Русским-то психологически было невозможно на кнопку нажать.

Руzzким было бы сложно запустить Х-22 по какому-нибудь подъезду, там же братский народ!
Они такие-же пострадавшие, как и украинцы, и даже больше!
Понять, простить и выдать грант на новое исследование загадочной русской души!
А один русский генерал даже застрелился, не смог жить, замарав честь офицера!
Если британский офицер замарал честь, то он выпивает бутылку виски и стреляется.
Если русский офицер замарал честь, то он выпивает бутылку водки и имеет женщину.
Вымерли как класс 100 лет тому назад
Мой отец в 18 лет воевал лейтенантом под Сталинградом. Естественно, он только и расстреливал немецких пленных, предварительно изнасиловав.

Будьте вы навечно прокляты, "братья"
Но это какой-то новый уровень мерзости.
Вот почему здесь материться нельзя, а?
Мурзилка штопаная.