Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Пьяная езда без прав

20.02.2007 12:52  9752   Комментарии (42)
20.02.2007 12:52
Комментарии 42

да короче, по питерскому 5 каналу идёт такая передача "Невовремя" - типа смешные, абсурдные новости

по ходу, этот сюжет оттуда, а редактор "Вестей" просто не воткнул, что это была юмореска

любому понимающему человеку должно быть сразу понятно, что все комментарии ГИБДД-шника в сюжете - чушь полнейшая
21.02.07 23:51
0 0

Да, а кстати стучать в полицию на других участников движения, если те нарушают ПДД - стучат без вопросов - но у немцев это не считается чем то зазорным - менталитетс:)
21.02.07 22:06
0 0

Dr.Evil: Да, а кстати стучать в полицию на других участников движения, если те
нарушают ПДД - стучат без вопросов - но у немцев это не считается чем
то зазорным - менталитетс

А вот это было бы очень к месту.
Желающие могут покидаться гнилыми помидорами, но -- неужели никогда не возникало желания настучать "куда надо" на всяких уродов, гоняющих по встречке (тебе в морду причем прущих!), на скотов с негорящими стопами, на козлов, бросающих свои телеги во дворе так, что их не объедешь, на кретинов, выкидывающих окурки, пакеты и прочий мусор из окна машины, да еще и на ходу, и т.д.? Ох, мечты, мечты... 😄
22.02.07 10:15
0 0

Брюн

"Если штраф в 10 раз больше стоимости билета, то, чтобы не приносить убытков государству, принимая, что каждый "заяц" ездит на электричке два раза в день, контролер должен собирать штрафы... раз в пять дней? За год ни одного увиденного контролера. "

Западные немцы и восточные - две разные расы по сути - хотя очень может быть на самом деле, что контролеров и вообще нету. За электрички в Германии не скажу - не ездил - а в Швейцарии на тюльпановых полях стоят ящички для денег - на которых написано буквально следующее - 1 тюльпан - столько то, 2 столько то, 3 столько то, больше 10 столько то - в смысле сам срезаешь сколько надо - а деньги кладешь в ящичек (при этом вокруг километров на несколько вообще никого):) - это есть такое дело - не думаю, что там кого то за это дело когда то расстреливали - да и у нас тут не Швейцария к сожалению... 😒

За ссылку спасибо - будем изучать
21.02.07 22:02
0 0

Если штраф в 10 раз больше стоимости билета, то, чтобы не приносить убытков государству, принимая, что каждый "заяц" ездит на электричке два раза в день, контролер должен собирать штрафы... раз в пять дней? За год ни одного увиденного контролера.

Насчет расстрела - вот тут вроде подтверждается (сделайте поиск по слову Германия) и даются какие-то ссылки. Но может и байка, спорить не буду.
21.02.07 21:29
0 0

Да ну - байка это (я с предметом довольно хорошо знаком - первый раз об этом слышу - это конечно не 100% гарантия, но всетаки) - в Европе это очень распространено - но насколько я знаю по другой причине - штраф за безбилетный проезд на порядок выше стоимости билета - весьма немаленькой кстати по российским меркам - а вот если конролера послать - тогда точно расстрел на месте:)
21.02.07 21:15
0 0

2 Брюн

А откуда такая информация интересно? (насчет зайцев в смысле)?
21.02.07 21:01
0 0

Dr.Evil : Поинтересовалась у аборигенов причинами полного отсутствия контроля.
21.02.07 21:07
0 0

2 Budilov

Да понятно, что такие варианты сплошь и рядом - я даже не про это собственно - мне непонятны люди, которые пытаются биться головой об стену - нарушил? - заплати - кому? - да кому тебе удобнее - мне удобнее на месте - мне мое время и нервы мои дороги (тем более, что идти и где то там кому то доказывать, что ты не верблюд - это ну как минимум глупо да и крайне недешево в конечном итоге (значительно дороже обычно получается, чем расплатиться на месте - это я не учитываю нервы+время) А то что государство поставило меня в такие условия, что мне проще дать в лапу , чем пойти и сделать все официально- ну уж в этом то имхо я виноват последний. Так что сверху надо менять систему - а никак не с водителей...
21.02.07 20:59
0 0

Резюмируя, им не надо ничего доказывать. Презумпция виновности.
21.02.07 18:50
0 0

с баш орг



<сВ.В.> Вчера зашел в автомагазин, у кассы стоит мужик - оформляет кредит. Пока мне "моя кассирша" (МК) что-то там пробивает, случайно слышу диалог второй кассирши (К) и мужика (М). - К: Месячный доход вашей семьи? - М: 9 т.р., с половиной. - К: У вас есть дополнительный доход? - М: Нет. - К: А где вы работаете? - М: В ГИБДД города ***. - К: И вы хотите сказать, что у вас нет дополнительного дохода? Я удержал смех. МК - нет.
21.02.07 14:05
0 0

"Проблема в том, что сейчас на дороге презумация виновности. И зачатсую надо доказывать что ты был прав, а ГАЮ ничего доказывать не надо. В моей практике был конкретный случай. В группе разбора сказали, что это их старый сотрудник и поводов ему не доверять у них нет. На вопрсо какие у них поводы не доверять мне, развели рками. А Речь шла просто о том, что он говорил. что я ехал на красный, хотя я ехал на зеленый. Как доказать мне свою невиновность? ему ничего доказывать было не надо."

Во-во. Так у нас все и есть. В этом свете речи сторонников повышения штрафов вызывают у меня в основном нецензурные мысли, люди то ли с Луны упали то ли думать не умеют...

По поводу оснований не доверять, есть такая фишка - в судебном заседании нужно обязательно упомянуть, что процент от собранных штрафов перечисляется на нужды ГИБДД. Таким образом, существует заинтересованность ИДПС в признании человека виновным в правонарушении. Хотя шансов мало, но может сработать, все от судьи зависит.
21.02.07 12:42
0 0

Smasher: Таким образом, существует заинтересованность ИДПС в признании человека виновным в правонарушении.

Твоя заинтересованность не платить штраф тоже для суда очевидна 😄


21.02.07 13:09
0 0

2 Smasher

Ну да и так вплоть до Европейского суда по правам человека:(

Я собственно не об этом - тарифы то всем известны - 500р это стоит - сколько времени он потратил на собирание этих справок и вообще подготовку - рассказать?:( А нервы? - их как оценивать?:( Просто К СОЖАЛЕНИЮ так у нас заведено:(
21.02.07 11:34
0 0

Проблема в том, что сейчас на дороге презумация виновности. И зачатсую надо доказывать что ты был прав, а ГАЮ ничего доказывать не надо. В моей практике был конкретный случай. В группе разбора сказали, что это их старый сотрудник и поводов ему не доверять у них нет. На вопрсо какие у них поводы не доверять мне, развели рками. А Речь шла просто о том, что он говорил. что я ехал на красный, хотя я ехал на зеленый. Как доказать мне свою невиновность? ему ничего доказывать было не надо.
21.02.07 11:28
0 0

"Ну в общем сказать то он ничего не успел... Прав лишили..."

Нужно было обжаловать до упора. Дофига случаев когда мировые судьи выносят неправосудные решения и в менее спорных ситуациях.

И еще нужно было сфотографировать дорогу в снегу, самое наглядное доказательство, хотя справки тоже лишними не будут.
21.02.07 11:25
0 0

Smasher:
И еще нужно было сфотографировать дорогу в снегу, самое наглядное доказательство, хотя справки тоже лишними не будут.


И сфотографировать на пленку. Цифровые фото судом не принимаются.


21.02.07 11:39
0 0

Я то тоже не против... Реальный случай просто приведу - весьма показательный с моей точки зрения...

Знакомый выезжал со двора (из незнакомого места) - в процессе выезда на главную махнул через сплошную - тут же его хлопнули - платить на месте он отказался (принципиальный товарищ) - права забрали - товарищ засобирался в суд.

Вроде бы все хорошо и по правилам (в рамках так сказать демократического процесса)? Теперь маленькое уточнение - ночью выпал снег - сплошной видно не было (реально) - товарищ в рамках подготовки к суду пошел в гидрометеобюро - там взял справку о том, что за ночь выпало столько то там миллиметров осадков); пошел в жэк (или куда там ходят в таких случаях) - взял справку о том, что на момент пересечения им сплошной на улице такой то - эта улица еще не чистилась; пару дней разучивал речь, репетировал мимику и жесты и в итоге вполне довольный собой пошел на суд...

Ну в общем сказать то он ничего не успел... Прав лишили... Абсолютно реальная история...
21.02.07 09:50
0 0

Dr.Evil: пару дней разучивал речь, репетировал мимику и жесты и в итоге вполне довольный собой пошел на суд...
Ну в общем сказать то он ничего не успел... Прав лишили... Абсолютно реальная история...


У меня была подобная история. Аргумент в решении суда прост: "доказательством совершения правонарушения является протокол, не доверять которому у суда нет оснований". Я выиграл дело в кассации по чисто формальному признаку - в протоколе (не доверять которому нет оснований) менты поленились даже указать, что же собственно, было нарушено, написАли только вердикт: ст.12.15 ч.3. А если б не поленились хоть слово про сплошную вписать - без шансов. Думаю, даже если б я судью случайно на месте происшествия встретил и радостно заорал: смотрите, вот место, указанное в протоколе, видите - никакой сплошной! - дык вот, думаю, даже в этом случае проиграл бы. Типа сейчас нет, раньше была - в протоколе то написано.
21.02.07 16:37
0 0

"Кстати с удивлением узнал, что теперь, что одна сплошная, что две - один фиг под лишение"

Да, есть такое. Верховный Суд отжог.

"Отношение к высоким штрафам определяется очень просто: кто думает, что это коснется только нарушителей, тот не протестует особо. А кто прочувствовал, что непочтительное обращение к инспектору вполне может стать проездом на красный, тот от больших штрафов дрожит. Это все от стажа зависит. По нашей стране, имхо, проехать 100 тыс. км. и не заплатить ничего, кроме законных штрафов за реальные нарушения - просто невозможно. Разве что на "Москвиче". А на фуре так и 10000 км без взяток ни за что - уже везение."

Подпишусь под каждым словом.
21.02.07 07:11
0 0

И еще хотел бы заметить господам, которые думают, что не важно, штраф или взятка, если за дело - нарушитель то наказан. Пока ГАИ живет на взятки, вся их огромная махина мотивирована на то, чтоб на дорогах был бардак и как можно больше нарушений - с нарушителя то проще взятку слупить. А если эти красавцы заживут на одну зарплату, то мотивация станет ровно обратной: выгодно будет организовать движение нормально, чтоб народ не нарушал. ибо нарушителей штрафовать надо - это работа, лениво, ну его в пень, лучше один раз линию с разрывами правильно нарисовать, чем потом 3 месяца в засадах сидеть, бюджету деньги собирать.
20.02.07 23:49
0 0

Отношение к высоким штрафам определяется очень просто: кто думает, что это коснется только нарушителей, тот не протестует особо. А кто прочувствовал, что непочтительное обращение к инспектору вполне может стать проездом на красный, тот от больших штрафов дрожит. Это все от стажа зависит. По нашей стране, имхо, проехать 100 тыс. км. и не заплатить ничего, кроме законных штрафов за реальные нарушения - просто невозможно. Разве что на "Москвиче". А на фуре так и 10000 км без взяток ни за что - уже везение.
20.02.07 23:41
0 0

Smasher

"но это пока штрафы маленькие"

Во во... А писанина и суды ... - это все конечно хорошо - но если этому посвящать то количество времени, которое этому посвящать необходимо для того, чтобы был ощутимый результат - то даже на езду как таковую времени не останется - про все остальное молчу;)

Кстати с удивлением узнал, что теперь, что одна сплошная, что две - один фиг под лишение
20.02.07 19:36
0 0

"есстесственно тут же было организовано круглосуточное дежурство обладателей жезлов"

Не повезло вам. У нас гаишники, слава богу, не такие расторопные, но это пока штрафы маленькие, я уверен.

"По поводу разметки - ситуация вполне стандартная"

У нас еще стандартная ситуация - по знакам перед перекрестками, скажем, две полосы, а без проблем помещается три. Все едут в три, иначе пробка на пару километров будет. Все нарушают по сути. И что теперь? Всех оштрафовать на пару тысяч???

Причем писать куда-то в данном случае бесполезно, так как знаки поставлены в соответствии с ГОСТом, по которому в полосу должен и автобус влезать, и КАМАЗ... (еще одна глупость)
20.02.07 19:28
0 0

По поводу разметки - ситуация вполне стандартная - новый дом построили - разметку прервать забыли (ближайший разворот километра 2-3) - есстесственно тут же было организовано круглосуточное дежурство обладателей жезлов - меня отловили в !!!!2,00 ночи!!!! - у ребят день был видимо рыбный - разговорились - слово за слово - сказано было буквально следующее "существуют механизмы для затягивания процесса рисования прерывистой линии - типа как все привыкнут ездить до разворота (читай между строк - денежный поток иссякнет) - сплошную уберут - а пока типа еще не все в курсе, что тут засада "(насколько это правда не знаю) Так что все-таки видимо проще начинать реформы с родного ГИБДД 😉
20.02.07 19:22
0 0

"Т.е. нарушение пункта ПДД - это "ни за что"?"

В описанной ситуации с разметкой - да, нарушение пункта ПДД есть, однако я считаю что оштрафованы ни за что. Вы бы, надо полагать, 20 км пилили?

"Вот именно поэтому ничего и не меняется."

Просто менять нужно с другого конца. Сначала сделать такие правила/знаки/разметку, что и сам бы так поехал, без них. А потом уже увеличивать штрафы. Если 100% населения нарушает правила, это не население плохое, это правила плохие.
20.02.07 19:08
0 0

2 Сударь

Я дико извиняюсь - Вы говорите все правильно - правила нарушать не надо - взятки давать не надо - если несправедливо оштрафовали - надо в суд - СОГЛАСЕН НА ВСЕ 100- есть только одно маааааааленькое с моей точки зрения но... Давайте опустимся на грешную землю У Вас так много времени, чтобы ездить судиться из-за непристегнутого ремня (да из-за чего угодно) - или Вы без нарушений ездеете? Очевидно же - что если захотят дое....ться - дое.......ся по - любому - отсюда не менее очевидный на мой взгляд вывод - сначала надо гайцов обучить - а потом уже устанавливать драконовские законы для водителей...
20.02.07 18:48
0 0

Алекс, ну ты даешь! Неужели не видно, что вся статья, на которую ты ссылаешься, написана только ради одного постскриптума. Я его приведу целиком:



--------------------------------------

P.S.
Как известно, не только Плигин собирается изменять дорожное законодательство. Более масштабный и трудоемкий закон готовит его коллега, бывший глава ГИБДД, а ныне сенатор от Карелии. Однако он, к счастью, не боится встречаться с журналистами, внятно отвечает на "неудобные" вопросы и "подозрительно-художественных" сюжетов для новостных программ канала "Россия" не снимает. Кроме того, Федоров, пожалуй, единственный из государственных чиновников, публично заявивший, что к закону Плигина у него "есть претензии", и он постарается сделать так, чтобы их учли.

-------------------------



Перевод:

... Казалось бы, заполонили экраны нашего родного телевидения демоны, промывающие нам мозги, ради своих низменных целей. Но есть, есть еще честный сенатор от Карелии, который не боятся встречаться с журналистами, который готовит масштабные, хоть и трудоемкие законы, который ЕДИНСТВЕННЫЙ из чиновников смело и в лицо заявляет свои претензии... который бла-бла-бла...



Ну, и нафига, скажите вместо одной пиарной статьи вставлять ссылку на другую пиарную статью оппонента???
20.02.07 18:18
0 0

"Что мешает коллективно писать письма в соответствующие инстанции? Заказным с уведомлением? В прокуратуру? В районную урпаву7 В мэрию? Бюрократия мочится в сортире той же бюрократией."

Т.е. долго и упорно добиваться реакции, неделями и вероятно месяцами (потому что если не долго и не упорно то никто ничего делать не будет, опыт у людей есть). А ехать надо сегодня. Замечетельное предложение!

"Было забавно"

Оштрафованные ни за что на несколько тысяч люди - это уже не забавно.
20.02.07 18:07
0 0

Smasher: Т.е. долго и упорно добиваться реакции, неделями и вероятно месяцами (потому что если не долго и не упорно то никто ничего делать не будет, опыт у людей есть). А ехать надо сегодня. Замечетельное предложение!

Вот именно поэтому ничего и не меняется. А во многих местах отдельные невменяемые личности разворачиваются в действительно опасном месте. И платят свои три копейки, а не рубль, потому что другие невменяемые личности в городе Екатеринбурге черт знает как нарисовали разметку...


20.02.07 18:27
0 0

Smasher: Оштрафованные ни за что на несколько тысяч люди



Т.е. нарушение пункта ПДД - это "ни за что"? Ню-ню.
20.02.07 18:29
0 0

Да, это очевидная вранье было, и любой человек, разбирающийся в дорожном праве в курсе, что никакой дыры в законодательстве нет, а реальный водитель с такими нарушениями во-первых получит еще плюс два года к лишению прав, а во-вторых - машину на штрафстоянку.

"А если не нарушаешь, то какая тебе разница 100 рублей (или 50?) за непристегнутый ремень или 1000 (а хоть и 500)?"

Считаю, что люди, ведущие такие разговоры не видят дальше собственного носа. Не могут просчитать ситуацию хотя бы на пару ходов вперед. Ну хотя, может там где вы живете и можно ездить по правилам, а у нас в Екатеринбурге есть места где невозможно не нарушить. Потому что очень умные люди знаки ставили/разметку рисовали. Например, однажды нарисовали разметку по Сибирскому тракту вообще без разрывов, видимо лень было разрывы делать, перекрестков там не было, и в итоге чтобы повернуть налево к какому-нибудь зданию (я там на мойку ездил, например) не нарушив нужно было пилить километров 10 в одну сторону а потом обратно. Сейчас тоже есть места где по правилам проехать невозможно. Когда 50 р штрафа, на это всем пофиг. А если будет 5000, то все изменится. Не в нашей стране такие штрафы вводить!
20.02.07 17:42
0 0

Smasher: А если будет 5000, то все изменится. Не в нашей стране такие штрафы вводить!



Smasher: Потому что очень умные люди знаки ставили/разметку рисовали.

Что мешает коллективно писать письма в соответствующие инстанции? Заказным с уведомлением? В прокуратуру? В районную урпаву7 В мэрию? Бюрократия мочится в сортире той же бюрократией.

У нас было дело - пешеходная зебра была нарисована так, что одним концом она заканчивалась посреди (!) автомобильной дороги!!! Типа пешеход - не машина, может и сторонкой пройти. Было забавно, но после многочисленных жалоб исправили.

Т.е. надо ужесточать, надо.


20.02.07 17:56
0 0

Зря он старался. Вряд ли депутаты сейчас будут принимать явно непопулярные законы, время уже предвыборное. Через год может быть.

Хотя это может уже неоднажды отработанная дурка - запускается явно непопулярный проект, потом выступает партия или президент против и зарабатывают себе бонусы.


20.02.07 14:52
0 0

Дурацкий комментарий к дурацкому сюжету.

очень непопулярного законопроекта о поправках в КоАП, который серьезно ужесточает ответственность водителя за нарушение правил дорожного движения

Науршать, сталбыть, хорошо, а ответственность - это плохо. А если не нарушаешь, то какая тебе разница 100 рублей (или 50?) за непристегнутый ремень или 1000 (а хоть и 500)?

о том, что в нынешней ситуации повышение штрафов приведет лишь к росту "тарифов" на "мирное урегулирование" разногласий между водителем и инспектором

Офигеть вобще. Т.е. если взятка станет дороже - это тоже плохо? Алекс, вы согласны с этим, так сказать, "комментарием"?
20.02.07 16:51
0 0

Во...
об этом я и писал в коментариях к прошлому сообщению на эту тему.
20.02.07 13:00
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 144
exler.ru 281
авто 450
видео 4118
вино 360