Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Страны Балтии и энергетическая независимость

10.02.2025 08:00  7071   Комментарии (234)

Процесс был сложным, дорогостоящим, но страны Балтии через 18 лет напряженных усилий все-таки разорвали энергетические связи с Мордором, с чем я их совершенно искренне и поздравляю! Это было необходимо сделать - они это сделали, молодцы!

Электросети стран Балтии после отключения от единой энергосистемы Белоруссии, России, Литвы, Латвии и Эстонии (БРЭЛЛ) завершили тестирование работы в автономном режиме и синхронизировались через Литву и Польшу с ЕС. Об этом сообщил журналистам президент Литвы Гитанас Науседа.

"Мы отмечаем окончание долгого и важного пути в сфере энергетики, который завершен достижением нашей энергетической независимости" - заявил он.

Как отмечал генеральный директор компании - оператора литовских электросетей Litgrid Рокас Масюлис, синхронизация с ЕС сейчас являлась геополитической, а не технической, к которой сетевые операторы хорошо подготовились, задачей. Он назвал это разрывом последней энергетической связки с Россией.

Подготовка к синхронизации потребовала 18 лет. Официальной датой начала программы считается 2007 год. Особенно активные усилия по ее продвижению были приложены с 2015 года. Партнерам пришлось осуществить около 40 технических проектов разной сложности, что было сделано в течение последних семи лет. Стоимость программы синхронизации составила €1,6 млрд, из которых €1,2 млрд - средства ЕС. (Отсюда.)

Ну и так, чисто поржать - что по этому поводу квакнула Маша Захарова. 

Отключение Прибалтики от единой энергосистемы Белоруссии, России, Литвы, Латвии и Эстонии (БРЭЛЛ) служит продолжением уничтожения имевших предпосылки к процветанию стран и народов. Об этом заявила ТАСС официальный представитель МИД РФ Мария Захарова, комментируя реакцию главы Еврокомиссии Урсулы фон дер Ляйен, которая назвала решение стран Балтии "свободой от угроз и шантажа".

"Свобода" от науки и образования, суверенитета и развития с Прибалтикой уже случилась. Это логичное продолжение уничтожения некогда имевших все предпосылки к процветанию и независимости стран и народов", - сказала дипломат. (Отсюда.)

"Предпосылки к процветанию", господа, это было прекрасно. По поводу "свободы от суверенитета" - тут прям совсем непонятно, потому что суверенитет у стран Балтии есть уже давно, но мы же знаем Машу - она нередко выражается очень путано, а часто и нечленораздельно, бывает.

И очень прикольно, когда эту хабалку называют "дипломатом", но, впрочем, это же ТАСС, так что им так полагается, да.

Комментарии 234

Ух ты, сколько российских ботов набежало! Не ожидал, что это так затронет путиноидов.
А идея правильная, лучше быть зависимым от других стран ЕС, чем от РФ и Беларуси.
11.02.25 00:10
2 5

Не ожидал, что это так затронет путиноидов.
Как же - удар прямо в их нежные сердечки.
Да ещё и Балтия вместо "прибалтики" - это вообще лоу кик ниже пояса 😄
11.02.25 04:53
1 3

Стоимость программы синхронизации составила €1,6 млрд, из которых €1,2 млрд - средства ЕС.
Не, все правильно. Несколько поставщиков ЭЭ, можно выбирать выгонные тарифы. Субсидии на первое время (50/50). Поздравляю.
И, конечно, БЕСПЛАТНЫЙ общественный транспорт.
Дайте в студию цены 1 кВт и тарифы на ЖКУ.
10.02.25 20:48
3 0

Совпадение?
В порту Усть-Луга в Ленобласти тонет танкер со 130 000 тонн мазута
(уже утонул, три взрыва в машинном отделении, как у Луизитании, а также Ursa Major и... руские не заметили "повреждений", а три дырки в корпусе корюшка пробуравила)
P.S. Начинаю верить в конспирологию - как из подсадного хуйла лепят нового "Мирового Злодея, которого с честью и доблестью еле-еле победят". Как раньше сделали такового же из полоумного однояйцевого ефрейтора-пейзажиста.
P.P.S. А из нации придурков-алкашей адептов Нового Мирового Орднунга. Я не о немцах.
10.02.25 17:48
1 1

11.02.25 04:55
1 1

Интересно что за кашка должна быть в мозгах чтобы поверить вот в эту лабуду….
Ну если только пукать научатся в газовые генераторы, вырабатывающие энергию. Или найдут огромные залежи газа в Прибалтике.
А без всего этого придётся получать "дешёвую" энергию из Швеции через NordBalt или польскую LitPolink.
Но ключевое слово - диверсифицикация, позволяющая ставить другим поставщикам условия: "не снизите цены - куплю намного дешевле в России".
Теперь берешь по нашим ценам и не вякай.
10.02.25 14:19
28 1

Тема отопления кизяком не раскрыта, зря регистрировался, получается.
10.02.25 14:23
1 19

Мыться собакой, как в Австрии приходилось в начале войны.
11.02.25 01:41
2 1

Странно, уже даже "колыбель демократии" при двух президентах наглядно показывает, что демократия - это интересно, но денежки интереснее, а некоторые согласны платить больше, лишь бы "за демократию". И платят-то в итоге тому же "мордору", но через умных посредников.
10.02.25 13:41
34 0

тебе что, стекломой и ролтон просроченые выдали?
10.02.25 13:44
3 13

Ага, хотел тризуб из навоза, ан нет... підманула, підвела!
10.02.25 14:01
21 1

опохмелись, болезный
10.02.25 14:07
3 13

Не за демократию, а свое достоинство. Я, когда слышу, что сраный мордор в лице официальных лиц и рядовой ваты несет про страны Балтии, то не удивляюсь, что им просто противно у агрессивных дегенератов что-либо покупать. А вы как, всегда покупаете, где дешевле, даже если там вам в лицо плюют и угрожают убить? Утираетесь и радуетесь сэкономленным копейкам? Мордору нужно помойки свои прикрутить типа Медведева и прочих госдураков, которые каждый день рассказывают, как они страны Балтии "вернут", а потом уже разбираться, почему от них шарахаются. Причем здесь демократия? У кучи монархий и диктатур и газ и нефть покупают с удовольствием. Ресурсный рынок - рынок покупателя, а не продавца, так что мордору нужно за базаром следить и научиться себя в приличном обществе вести.
10.02.25 19:45
1 4

По поводу "следить за базаром" есть один нюанс, в России это действительно достаточно маргинальные спикеры, которые в большинстве своем решений не принимают, а вот в просвещенной Европе бред несут именно те, кто у руля. Это знаете-ли куда интереснее.

А ресурсный рынок, да - покупателя, но когда ресурса избыток, а когда слева по три, а справа только по 10 - чистая политика. Каждый ССЗБ.
11.02.25 08:24
1 1

По поводу "следить за базаром" есть один нюанс, в России это действительно достаточно маргинальные спикеры, которые в большинстве своем решений не принимают, а вот в просвещенной Европе бред несут именно те, кто у руля.
Ага. Решения принимает свихнувшийся людоед ввх - и, что еще хуже, тут же пытается их реализовать. Слава ЗСУ, не шибко успешно.
11.02.25 09:24
0 1

Это примерно как с клятвенными заверениями Европы, что она перестала покупать энергоносители из России. Потом вдруг оказывается,
что Европа в рекордных количествах закупает эти самые энергоносители из России.

Ну а сама идея отсоединения от этого энергомоста идет из Польши, которая очень стараются посадить на свою энергию, производимую из дорогого импортного газа.
10.02.25 13:23
27 1

ты чей клон?
10.02.25 13:44
1 8

Твой , не иначе
10.02.25 13:49
7 1

барабан купи
10.02.25 13:55
1 6

барабан купи
Купи себе игрушечный автомат и иди мочи врагов на детской площадке.
10.02.25 13:58
6 1

Ну а сама идея отсоединения от этого энергомоста идет из Польши, которая очень стараются посадить на свою энергию, производимую из дорогого импортного газа.
Интересно что за кашка должна быть в мозгах чтобы поверить вот в эту лабуду….

Купи себе игрушечный автомат и иди мочи врагов на детской площадке.
тебе на выход пора
10.02.25 14:09
1 7

Интересно что за кашка должна быть в мозгах чтобы поверить вот в эту лабуду….
Прости, где? Где ты их нашел?

Ну а сама идея отсоединения от этого энергомоста идет из Польши, которая очень стараются посадить на свою энергию, производимую из дорогого импортного газа.
Наташа, проснись, ты всё проспала! Энергомоста с Россией уже несколько лет как нету. Теперь просто перестали частоту в энергосетях синхронизировать.
10.02.25 16:04
0 10

Россия до войны поставляла в Европу 150+ миллиардов кубометров газа. В 2024 поставки составили 30 миллиардов кубометров, в 2025 они сократятся до 15 миллиардов кубометров. Вот такие рекордные количества.
11.02.25 02:27
0 0

мы Беларусь взяли в кредит у России 8 миллиардов баксов. Построили на границе с Литвой Атомную станцию чтобы продавать европейцам нашу электроэнергию. А они взяли и перерубили кабель! Куда нам теперь девать эту электроэнергию? Нахрен нам теперь нужна АЭС? И главное - как теперь расчитаться за кредит в 8 миллиардов с процентами?

Правильный ответ - надо построить вторую такую же АЭС и повысить цены на электроэнергию для потребителей!
10.02.25 12:57
2 17

И главное - как теперь расчитаться за кредит в 8 миллиардов с процентами?
Это как раз самое простое. Никак. Не нужно это.
10.02.25 13:37
0 5

Ну, как бы, если энергия есть, то проблема, куда её деть не такая уже страшная. А вот если как соседи разобрать работающую станцию, проесть копейки за это полученные, а потом бегать и искать, где энергию взять, то немного интереснее.
10.02.25 13:37
20 1

мы Беларусь взяли в кредит у России 8 миллиардов баксов. Построили на границе с Литвой Атомную станцию чтобы продавать европейцам нашу электроэнергию. А они взяли и перерубили кабель! Куда нам теперь девать эту электроэнергию?!
Вам надо потратить всего два раза по одной минуте где-то киловатт 10.

красивое

А они взяли и перерубили кабель! Куда нам теперь девать эту электроэнергию? Нахрен нам теперь нужна АЭС? И главное - как теперь расчитаться за кредит в 8 миллиардов с процентами?
"Гады! Теперь мы из-за них сидим без работы" 😉
Это было предсказуемо задолго до начала строительства АЭС в РБ.

Правильный ответ - надо построить вторую такую же АЭС и повысить цены на электроэнергию для потребителей!
Как всегда. А за счет кого же ещё?
За счёт украинцев? 😉 Так они раньше покупали электроэнергию у нас, а сейчас-то не станут.
Поэтому очевидно, что все расходы по погашению кредитов закладываются в завышенную цену электричества для предприятий и для потребителей-физлиц.
В результате - рост себестоимости и цен на производимые товары.
Кому их можно впарить по таким ценам?
Только своим.
Даже на России цены на беларуские товары давно уже ниже, чем в Беларуси.
10.02.25 15:34
1 0

надо построить вторую такую же АЭС и повысить цены на электроэнергию для потребителей!
А потом обе взорвать на радость Грете Тунберг (и всему населению Северного Полушария)
10.02.25 17:55
1 0

"Свобода" от науки и образования, суверенитета и развития с Прибалтикой уже случилась.
А спросите кто-нибудь у Маши как выглядит российский аналог Эрасмуса…
10.02.25 11:53
1 10

> имевших предпосылки к процветанию стран и народов.
Средняя / минимальная зарплата
1. Эстония = 2070 / 886 евро
2. РФ = 840 / 225 евро

Я бы понимал, если бы эти пассажи говорил условный глава Швейцарии...
10.02.25 11:00
1 29

> имевших предпосылки к процветанию стран и народов.Средняя / минимальная зарплата1. Эстония = 2070 / 886 евро2. РФ = 840 / 225 евроЯ бы понимал, если бы эти пассажи говорил условный глава Швейцарии...
Типа наверное там духовности мало, а в России хоть лопатой.
10.02.25 12:00
0 4

Средняя / минимальная зарплата
1. Эстония = 2070 / 886 евро
2. РФ = 840 / 225 евро
Обычно сравнивают не доходы, а покупательскую способность. Например, 7 евро в Сингапуре - одна банка пива, а 7 евро в Ханое - восемь таких банок. Сто тысяч евро годовой зарплаты в Амстердаме на семью с двумя детьми - едва базовые потребности, сто тысяч евро годовой зарплаты в России на семью с двумя детьми - довольно высокий уровень жизни.
Средняя цена литра бензина в Эстонии - 1.6 евро, средняя цена литра бензина в России - 0.6 евро. Примерно соответствует 2070/840.
10.02.25 15:13
14 1

В крации дорогие росияне живут богаче эстонцев.
10.02.25 15:24
1 10

Средняя цена литра бензина в Эстонии - 1.6 евро, средняя цена литра бензина в России - 0.6 евро. Примерно соответствует 2070/840.
Куда там в Эстонии ездить, с её размерами? Там пешком можно ходить, на велосипеде в крайнем случае. Еще и на врачах экономия получится.
А если серьезно, кроме бензина есть еще куча вещей, которые в России стоят больше, чем в Эстонии. Так что пропорция примерно не соответствует
10.02.25 15:40
1 8

В крации дорогие росияне живут богаче эстонцев.
Это только дорогие, из верхушки Роснефти и Газпрома. Дешевые живут беднее. Настолько, что готовы жизнь и здоровье продать тысяч за 50-70 долларов
10.02.25 15:42
0 5

кроме бензина есть еще куча вещей, которые в России стоят больше, чем в Эстонии.
Например, чистый лист бумаги А4. В Эстонии стоит пару евроцентов, в РФ -- пару лет. Пока.
10.02.25 15:52
1 16

продать тысяч за 50-70 долларов
за обещание тысяч 50-70 долларов.
10.02.25 16:43
1 4

> Обычно сравнивают не доходы, а покупательскую способность
Я правильно понимаю, что вы мне пытаетесь доказать, что минималка, отличающаяся в 4 раза - это все уровень жизни виноват? Так нет, Эстония не Норвегия, Сингапур и Нидерланды даже близко по дороговизне.
10.02.25 18:39
0 2

В крации дорогие росияне живут богаче эстонцев.
Дык ето, оне в Крации живуть.
10.02.25 19:00
1 1

Обычно сравнивают не доходы, а покупательскую способность. Например, 7 евро в Сингапуре - одна банка пива, а 7 евро в Ханое - восемь таких банок. Сто тысяч евро годовой зарплаты в Амстердаме на семью с двумя детьми - едва базовые потребности, сто тысяч евро годовой зарплаты в России на семью с двумя детьми - довольно высокий уровень жизни.Средняя цена литра бензина в Эстонии - 1.6 евро, средняя цена литра бензина в России - 0.6 евро. Примерно соответствует 2070/840.
Нет, конечно. Вы самое главное в глобальной экономике не понимаете. Всегда у более развитых стран и доходы и цены выше, что позволяет их жителям отлично играть на разнице доходов. Житель Эстонии может взять свою пенсию, переехать в соседнюю бедную рф и поплевывать с высока на местных нищих пенсионеров. Расходы при этом будут одинаковые, а его доход в разы выше. Цены на айфон, немецкую машину, отдых в Турции, шмотки и технику с Али Экспресса, домик в Италии - тоже одинаковые. А то у вас Африка богаче Швейцарии получится, потому что в Африке все по доллару 😄 Вы стыдливо посчитали пиво, которое покупаете российское, а вы посчитайте все, что у вас иностранное, сколько айфонов может купить российский пенсионер, а сколько эстонский 😉 У вас из отечественного, небось, только жратва и бензин.
10.02.25 19:57
1 4

В крации дорогие росияне живут богаче эстонцев едят голубцы.
10.02.25 20:02
1 6

Средняя цена литра бензина в Эстонии - 1.6 евро, средняя цена литра бензина в России - 0.6 евро. Примерно соответствует 2070/840.
Сравните ещё что-нибудь, а не только бензин в стране с проблемами его продажи.
Впрочем, надеюсь, что ВСУ подправят и цены на бензин тоже.
11.02.25 00:15
1 4

У вас из отечественного, небось, только жратва и бензин.
Боюсь, вы польстили вашему оппоненту. Если сегодня из "импортозамещения" в России вычесть мальков для разведения рыб, корм для цыплят, семена, ну и ещё что-то (я не животновод/агроном, написал лишь то, что первое на ум пришло), то в следующем году Россия будет есть "доширак". Китайцы помогут!
11.02.25 04:45
1 2

Нет, конечно.
Сами придумали, сами ответили...
Я посчитал китайское дешевое пиво, абсолютно идентичное в 7/11 в Сингапуре в Вьетнаме. Как пример, что абсолютная величина чего-либо не является хорошим показателем для сравнения уровня жизни человека, получающего среднюю или минимальную по стране зарплату.
Вопрос в том, позволяет ли средний или минимальный доход оторваться от трат только лишь на базовые потребности.
Не, краевых случаев можно найти много на любой вкус, но то, что на среднюю зарплату в России и Эстонии жить примерно одинаково хреново (а на 10000 евро в месяц в России сильно лучше) - от этого не изменится.
11.02.25 09:26
1 0

науки и образования, суверенитета и развития
Все четыре термина - точно не про ФР. Что, интересно, она имела в виду?
10.02.25 10:43
1 4

Будет тебе наука: от неумеренного употребления бояры в организме развиваются злокачественные новообразования.
Осталось добавить суверенитет. Впрочем, все это происходит в условиях суверенной демократии, т.е. ее отсутствия.
10.02.25 11:18
1 6

Зато теперь можно смело захватывать корабли рашки, без опасений санкций

> ЕС готовится к масштабной операции по захвату связанных с РФ танкеров на Балтике — Politico

> Новое законодательство позволит захватить судно за ущерб, который оно якобы может нанести окружающей среде, и за якобы совершенное повреждение подводных кабелей и другой критически важной инфраструктуры в море.

Ждём! )))
10.02.25 10:33
3 5

"Пан Квинто, вас можно брать за одну только фамилию".
10.02.25 10:59
0 2

> за ущерб, который оно якобы может нанести
Ну это либо кривой перевод, либо бред. Это всё равно что арестовать вас за изнасилование, ибо аппарат имеется.
10.02.25 11:06
2 0

Ну это либо кривой перевод, либо бред. Это всё равно что арестовать вас за изнасилование, ибо аппарат имеется.
Если вы хотите в этих терминах, то это как химическая кастрация после уже доказанного факта изнасилования.

Ну это либо кривой перевод, либо бред.
Ок, вот оригинал

Главное - лишить возможности возить нефть рашки куда-либо.
А ЕС сможет купить нефть у США или на Ближнем Востоке.
10.02.25 14:55
1 0

за ущерб, который оно якобы может нанести окружающей среде,
Вы сильно удивитесь - но законодательство большинства стран довольно давно позволяет поставить судно "на прикол", если своим техническим состоянием или уровнем квалификации команды оно представляет угрозу судоходству или экологии.
10.02.25 16:58
1 2

"за ущерб, который оно якобы может нанести" - явно не доказанный факт

Жители Кенигсбергской области, и я в т.ч., затаились в ожидании возможных проблем...
10.02.25 10:15
1 5

Это, кстати, интересный вопрос. В нашей (эстонской) прессе об этом ни слова не было, но знакомый из энергетической компании сказал, что Калиниградская область теперь осталась в "островном" режме, то есть в плане электричества может рассчитывать только на себя. Что у вас на эту тему говорят?
10.02.25 10:25
0 0

У них 4 ТЭЦ, способны полностью сами себя обеспечить энергией.
10.02.25 10:32
0 3

У них 4 ТЭЦ, способны полностью сами себя обеспечить энергией.
и собственные залежи мазута?
10.02.25 10:41
1 8

знакомый из энергетической компании сказал, что Калиниградская область теперь осталась в "островном" режме, то есть в плане электричества может рассчитывать только на себя
В российской прессе с гордостью об этом писали, мол, полностью может себя обеспечить.
10.02.25 11:03
1 1

и собственные залежи мазута?
А в море недавно мазут вылили просто так, полагаете?
10.02.25 11:05
1 9

Что у вас на эту тему говорят?
А что поделаешь? Можно перерезать подводные кабели ЕС, но перетащить конец в Крулевец еще не отважились.
10.02.25 11:14
1 2

Что у вас на эту тему говорят?
Не в курсе, Я не читаю местные паблики. Проблем с мощностями нет, но вроде бы могут быть проблемы с балансировкой нагрузки и со стабильностью частоты?
10.02.25 11:43
1 0

Жители Кенигсбергской области, и я в т.ч., затаились в ожидании возможных проблем...
"Да пусть хоть камни с неба..." 😄
10.02.25 12:47
1 4

А в море недавно мазут вылили просто так, полагаете?
излишки.
10.02.25 14:47
1 2

Лишь бы не как в Шри-Ланке.
10.02.25 15:21
1 1

Лишь бы не как в Шри-Ланке.
Там обезьяна обесточила всю страну. А тут только анклав, не простая обезьяна, а верховная и еще не обесточила.
10.02.25 15:49
1 3

"Да пусть хоть камни с неба..." 😄
Это не у нас говорили, а в Крыму, нам камней не надо 😄
10.02.25 15:52
1 1

Это не у нас говорили, а в Крыму, нам камней не надо 😄
Ну да, много где исторический немецкий булыжник под асфальт закатали, а было аутентичненько. Он бы еще сто лет простоял, на радость туристам
10.02.25 15:55
2 2

Вам Искандеров хватает.
К чему ещё и камни?
10.02.25 16:41
2 2

Ну да, много где исторический немецкий булыжник под асфальт закатали, а было аутентичненько. Он бы еще сто лет простоял, на радость туристам
Аутентичный немецкий булыжник мало где сохранился. В основном он переложен криворукими нашими мастерами там, где через дорогу рыли траншеи для труб. Но нетронутые участки кое-где остались, и там брусчатка -не булыжник - лежит прекрасно. А булыжные дороги у нас во множестве проходят посреди леса, ведь к каждому хутору вела такая дорога.
И если закатать брусчатку или булыжник в асфальт, то асфальт на нем не держится, требуется каждый год ремонтировать ямы. Поэтому в последние годы если меняют брусчатку на асфальт, то демонтируют ее полностью, и это правильно. На самом деле, хоть брусчатка и вечное покрытие, если ее не трогать, но по современным меркам оно не годится из-за низкого коэфф. трения по сравнению с асфальтом.
10.02.25 20:52
0 2

Это не у нас говорили, а в Крыму
Мы в курсе 😄 "Скоро и на всей территории РФ".
11.02.25 05:01
0 1

излишки.
Неявные запасы 😉
11.02.25 14:10
1 0

Почитал в гугле что пишут про это российские сми, так чисто поржать - стандартная кричалка про гигантское подорожание и конец развитию без росиюшки. Ничего нового.
10.02.25 09:37
0 1

Воспитательница школы-интерната для неслышащих предала огласке факты избиения и унижения воспитанников. Теперь ее же за это и посадили.
10.02.25 08:54
3 2

Перед отключением в среде местных ватников распространялась паника, что на много часов пропадет электричество, а его цена взлетит в несколько раз.
По итогу отключение для жителей прошло вообще незаметно.
Что касается цены, то с апреля 2022 в странах Балтии электричество из Беларуси и России уже не покупалось. И цена по большей степени зависит от цены на бирже Nord Pool.
10.02.25 08:37
1 20

...и немножко подорожает цена киловатт. Сколько - никто точно не знает. Обычно, где обещают 5-7%, вылезает внезапно 10-12. С учётом обещаний подорожания газа опять - все нервно затаились.
10.02.25 08:36
39 2

Вы живёте в Прибалтике? В какой именно стране?
10.02.25 09:58
3 2

Живу ровно посередине.
10.02.25 10:05
8 1

Приезжайте в россию. У нас тут на 15% все жкх поднимают. +/-ежегодно.
10.02.25 10:16
1 15

А почему именно в Россию? Почему цены на электричество в скандинавских странах в целом ниже, чем в трех наших странах? Чем отличие в климатическом плане? Датские-шведские доходы все таки повыше наших.
10.02.25 10:44
9 1

Почему цены на электричество в скандинавских странах в целом ниже, чем в трех наших странах?
Ну так они не были частью СССР. Все логично.
10.02.25 11:11
1 8

Потому что у нас не хватает своих производственных мощностей, и приходится закупать у скандинавов, когда не хватает.
10.02.25 11:17
1 4

А почему именно в Россию? Почему цены на электричество в скандинавских странах в целом ниже, чем в трех наших странах? Чем отличие в климатическом плане? Датские-шведские доходы все таки повыше наших.
Во первых там дует ветер не просто так. А во вторых, особенно в Норвегии, вода тоже не просто так течёт.
Как у Райкина, только не к балерине прицепили динамо-машину!
10.02.25 13:25
0 1

А почему именно в Россию? Почему цены на электричество в скандинавских странах в целом ниже, чем в трех наших странах? Чем отличие в климатическом плане? Датские-шведские доходы все таки повыше наших.
Отвечу просто #smirdēstrokšņostraucēs
Что я об этом думаю - за рамками приличия.
10.02.25 15:09
1 0

А почему именно в Россию? Почему цены на электричество в скандинавских странах в целом ниже, чем в трех наших странах? Чем отличие в климатическом плане? Датские-шведские доходы все таки повыше наших.
Рельеф в Скандинавии видели? Самая дешевая энергия — гидро. В Швеции — 40% производства. В Норвегии — около 100 (и еще немного экспортируют, в ту же Данию)
10.02.25 15:24
0 3

Разница не в климате, а в рельефе местности. Там можно построить много ГЭС.
10.02.25 15:41
0 3

Опередил.
У ГЭС ещё одно большое преимущество: мощность ГЭС быстро варьируется. Поэтому эту энергию используют для балансировки энергосистем. Поэтому скандинавскую энергию покупают и немецкие энергокомпании.
10.02.25 15:45
1 4

А почему именно в Россию? Почему цены на электричество в скандинавских странах в целом ниже, чем в трех наших странах? Чем отличие в климатическом плане? Датские-шведские доходы все таки повыше наших.
Наверное, потому, что они сами производят электроэнергию.
В принципе, и прибалтика может поставить ветряки в достаточном количестве, и тоже будет дешевле.
11.02.25 00:22
1 2

Ну так они не были частью СССР
Не отравлены совком, да.
11.02.25 14:12
0 0

До сих пор удивляюсь, как Украина успела отключиться от российской сети и синхронизироваться с европейской чуть ли не за несколько часов до начала войны.
H2O
10.02.25 08:36
1 18

Украина уже несколько лет до этого готовилась к переключению на европейскую энергосистему.
23 февраля Украина начала тестовую изоляцию своей энергосистемы от сетей России и Беларуси, чтобы проверить автономную работу перед интеграцией с Европой. Это тестирование должно было продлиться три дня, но из-за российского вторжения 24 февраля Украина больше не вернулась в российскую энергосистему.
6 марта 2022 года Украина официально синхронизировала свою энергосистему с европейской ENTSO-E
10.02.25 08:56
1 27

У них полное понимание необходимости такого отключения появилось с 2014 года. Молодцы, что успели.
10.02.25 11:32
0 9

чуть ли не за несколько часов до начала войны.
Через 8 лет поcле начала войны. А до вторжения да, успели.
10.02.25 15:16
1 4

Так не понял, они независимые, или вместо России теперь зависят от ЕС?
С ЕС, конечно, спокойней на данный момент, но зачем обзывать это независимостью?
Mek
10.02.25 08:29
64 7

Назовите мне 100% энергонезависимые страны. Таких очень мало. Большинство берет у соседей.
ЕС тут как - карман, живём сам, но если пик - есть откуда взять доп. мощности.
Там внизу Solmir очень хорошо отписал.
10.02.25 08:38
1 11

Так не понял, они независимые, или вместо России теперь зависят от ЕС?
Донецкому пропагандону хотелось бы чтобы все зависели от Хуйла или подойдут еще и Китай, КНДР и Иран?
10.02.25 08:40
2 43

зачем обзывать это независимостью?
Это искусство заголовка, особенно политического. Независимость от России, зависимость от ЕС. Половина правды - тоже правда.

Собственно, по ту сторону границы то же самое - независимость от Гейропы! За зависимость от Китая.
10.02.25 08:40
32 5

С ЕС, конечно, спокойней на данный момент, но зачем обзывать это независимостью?
Вы у себы в Донецке где выращиваете хлопок? Кофейные плантации у вас в Макеевке? Чай и бананы из Горловки? Для независимости от внешних поставщиков. Кроме, понятно РФ, которая поставила вам Гиркинда и его банду.
10.02.25 08:43
2 40

зависимости они разные бывают, по характеру угроз давления и прочих рисков, у ЕС есть свои инструменты давления и влияния но они вряд ли даже теоретически могут быть настолько дуболомными и раздражающими как российские, это чисто проблема России что она очень плохо использует мягкую силу и позитивное влияние, умеют только обижаться и крутить носиком а что это наши соседи настолько нам не доверяют что готовы даже себе в убыток некоторое время действовать лишь бы уменьшить зависимость от Москвы.
10.02.25 08:45
6 6

Назовите мне 100% энергонезависимые страны.
Австралия - в основном угольная энергетика, Новая Зеландия - повезло с дождями
10.02.25 08:45
0 0

Так не понял, они независимые
Независимые от Мордора - это самое главное.

Любая страна что-то импортирует из-за рубежа. Даже сраный Мордор, который орет о своем "импортозамещении", а по сути продолжает все импортировать на кривой козе кривыми тропами.
10.02.25 09:09
1 41

это чисто проблема России что она очень плохо использует мягкую силу и позитивное влияние, умеют только обижаться и крутить носиком
Это вы конечно оригинально назвали то, что вытворяет Россия и россияне.
Наверно долго думали над таким определением.
10.02.25 10:16
0 18

Поясню на параллельном примере. С 2014 года, после известных событий, Украина прекратила импорт газа из России и переключила "трубу" на реверс - вместо экспорта российского газа в Европу теперь по той же трубе (грубо говоря) потек газ из Европы.

И тогда русские пропаганxxxны наподобие вам тоже изгалялись "так в той трубе газ все равно российский, только дороже, смысл было это делать, все равно тот же газ покупаете, ыыыыы".

А смысл в том, что если в данной трубе не будет русского газа, то там будет норвежский газ. Может чуть дороже, но будет. Или словенский, или какой угодно другой.

А вот если в трубе с востока Украины не будет русского газа - то не будет никакого, что Россия очень активно использует, выкручивая руки и диктуя любые свои условия. Именно поэтому пропагандистов российских так корежило тогда.

Проще говоря "газ из Европы дешевле, потому что за него мы платим ТОЛЬКО деньгами".

Вот такие диверсификации поставок и обеспечивают некоторую политическую независимость. Параллели проведете сами.
10.02.25 10:40
0 28

Это все изолированные острова и континет. Как и Исландия. Все остальные, континентальные страны - более или менее связаны с соседями. Вот весь север США получает электричество из Канады. Если нормальные соседи, то почему бы нет?
10.02.25 10:48
0 9

зависимость от ЕС.
Кагбе Литва, Латвия, Эстония уже давно часть ЕС. Как можно быть независимым от самого себя?
10.02.25 10:59
0 15

По мнению пропагандонов независимым можно быть только в составе рашки.
10.02.25 11:19
0 9

Поясню на параллельном примере. С 2014 года, после известных событий, Украина прекратила импорт газа из России и переключила "трубу" на реверс - вместо экспорта российского газа в Европу теперь по той же трубе (грубо говоря) потек газ из Европы.
И как же газ 10 лет шел по одной трубе одновременно в противоположных направлениях?
10.02.25 11:40
11 0

А вы представляете себе украинскую газотранспортную систему, как одну трубу с двумя краниками на границах с РФ и ЕС, да?
10.02.25 13:22
0 10

И как же газ 10 лет шел по одной трубе одновременно в противоположных направлениях?
разная плотность.
10.02.25 14:45
0 4

Так никто Донецк независимым и не называет (разве что в 14м пытались тявкать чтобы лапши людям навешать).
А сейчас так у нас регион на 100% зависимый и дотационный. Продолжать тут жить и работать без субсидий извне в ближайшие десятилетия будет невозможно.
Mek
10.02.25 14:50
7 0

разная плотность.
Гениально, шеф! Патентуйте, пока Маск не прочитал!
10.02.25 14:56
0 4

Так не понял, они независимые, или вместо России теперь зависят от ЕС? С ЕС, конечно, спокойней на данный момент, но зачем обзывать это независимостью?
Во-первых, страны Балтии — это часть ЕС.
Во-вторых, странно зависеть в стратегической отрасли от соседа, по правительственным ТВ-каналам которого и в парламенте обсуждают варианты военного захвата тебя. Понятно, что перед вторжением агрессор первое, что сделает — это отключит рубильник
10.02.25 14:57
0 11

Поясню на параллельном примере. С 2014 года, после известных событий, Украина прекратила импорт газа из России и переключила "трубу" на реверс - вместо экспорта российского газа в Европу теперь по той же трубе (грубо говоря) потек газ из Европы.
Пример очень так себе. Понятно, что никакого физического реверса не было. По бумагам это был уже купленный европейцами газ, за транзит которого было уплачено. На самом деле, естественно, он разбирался на территории Украины, не доходя до границы с ЕС. Цена, в итоге, получалась как «цена для условной Словакии на границе ЕС минус стоимость транзита (уплаченного Украине) минус часть стоимости газа, потраченного на транзит»
10.02.25 15:03
3 1

Назовите мне 100% энергонезависимые страны.
На текущий момент - Калининградская народная республика.
10.02.25 15:17
0 5

Вы у себы в Донецке где выращиваете хлопок? Кофейные плантации у вас в Макеевке? Чай и бананы из Горловки?
Берите выше - там в угольных шахтах можно было БТРы и танки добывать.
10.02.25 15:37
0 0

А сейчас так у нас регион на 100% зависимый и дотационный. Продолжать тут жить и работать без субсидий извне в ближайшие десятилетия будет невозможно.
Так за что вы боролись, на то и напоролись. Интересно, на чьи субсидии вы теперь рассчитываете, от какой страны?
10.02.25 15:42
0 5

Вы у себы в Донецке где выращиваете хлопок? Кофейные плантации у вас в Макеевке? Чай и бананы из Горловки?
Берите выше - там в угольных шахтах можно было БТРы и танки добывать.
Они невкусные и малопитательные, даже с соусом и горчицей.
Зато у них там есть оружие инопланетян, так их бывший лидер рассказывал, скача на кровати.
10.02.25 15:46
0 2

Так за что вы боролись, на то и напоролись. Интересно, на чьи субсидии вы теперь рассчитываете, от какой страны?
Из процветающего региона-донора в составе Украины превратились в дотационную экономическую дыру с полууничтоженным мужским населением и разграбленными предприятиями. Вот к чему приводит просмотр российских пропагандонов по ТВ
10.02.25 15:49
0 14

Кто боролся? Боролся тот кто захватил власть или пытался это сделать.
Обычные граждане как жили и работали, так и продолжили. Как бомбёжки начались кто-то уехал, кто-то остался.
Люди просто оказались заложниками ситуации. Я даже место работы не меня с 2013 года) А вот собственник наш в Киев переехал, но продолжал владеть удаленно.
Mek
10.02.25 18:00
7 0

Как бомбёжки начались кто-то уехал, кто-то остался.
А кто же бомбил?
10.02.25 18:57
0 4

Ну, физический реверс был во время "холодомора" (кажется, в январе 2009 года), когда поставки газа через Украину полностью прекратились, и сейчас.
А в остальное время труба именно так и работала - газ отбирался из транзитного потока там, где он был нужен.
10.02.25 19:58
0 1

Обычные граждане
Люди просто оказались заложниками ситуации.
Думаете на эту лажу про "ну мы же простые люди! Это политики нас поссорили!" еще кто-нибудь купится? Не, уже никто не купится, пора менять пластинку.
10.02.25 19:59
0 5

Из процветающего региона-донора в составе Украины
На вашу дискуссию повлияет слабо, но нет: Донецкая и Луганская области были глубоко убыточными с точки зрения бюджета за счет огромного количества субсидий. Суммарно на 2 области приходилось 38% дотаций страны (данные на 2011 год)
11.02.25 03:52
2 2

Из процветающего региона-донора в составе Украины
Я читал обратное - дотационный регион и был.
11.02.25 05:06
0 2

На вашу дискуссию повлияет слабо, но нет: Донецкая и Луганская области были глубоко убыточными с точки зрения бюджета за счет огромного количества субсидий.
Полнейший бред, учитывая одну только Азовсталь, а также шахты, обеспечивавшие углём все ТЭС страны. А в Покровске вообще шахта с углём альтернатив которого в Украине не имеется.
11.02.25 14:03
0 0

Думаете на эту лажу про "ну мы же простые люди! Это политики нас поссорили!" еще кто-нибудь купится? Не, уже никто не купится, пора менять пластинку.
Вы в каком-то своём мирке живёте мне кажется.
Mek
11.02.25 14:58
0 0

А кто же бомбил?
Вы не знаете или пытаетесь задавать провокационные вопросы) Учите мат часть, данные не засекречены
Mek
11.02.25 14:59
0 0

Полнейший бред, учитывая одну только Азовсталь, а также шахты, обеспечивавшие углём все ТЭС страны. А в Покровске вообще шахта с углём альтернатив которого в Украине не имеется.
Вы почему-то смешиваете важность и прибыльность, это совсем из разных параметров.Рейтинг «регионов-кормильцев» Украины - например здесь можете почитать. Картина достаточно характерная для любого года. Вполне верю, что отдельные антрацитовые шахты были очень даже прибыльными, но большинство добываемого угля имело очень глубокое залегание и не очень высокое качество. В сочетании с изношенной инфраструктурой, в которую местные угольные нувориши предпочитали не вкладываться, получаем ситуацию, когда добрая треть всех трансферов страны уходили на поддержку людей, занятых в отрасли. Ну и, понятно, до шахтеров доходили жалкие слезы, а остальная часть оседала в карманах донецко-луганской элиты.
11.02.25 15:33
0 0

Вы почему-то
Когда подобные вопросы, являющиеся источниками для политических манипуляций, рассматриваются, не стоит забывать что множество субъектов хозяйствования Украины были зарегистрированы в Киеве, соответственно там и платили налоги, хотя деятельность вели в регионах.
А потом вылезают разные странные рейтинги.
Вот скажем в вами приведенной ссылке указанна Одесская область как дотационная. Ну это же полный бред, там помимо развитого сельского хозяйства, тогда еще работающего аммиачного завода, единственного в Украине, еще и крупнейшие в стране порты с миллиардными грузопотоками.

Короче говоря, подобную ссылку следует рассматривать как образец манипуляции от грантоедских СМИ, преследующих вполне определенные цели.
11.02.25 15:55
0 0

Страны Балтии огромные молодцы.
Еще с 90х начали последовательно разрывать свою связь с совком.
И, как показывает история, это было на 100% правильное решение.
10.02.25 08:27
2 32

Могли бы и раньше, если бы атомную отрасль не развалили
10.02.25 08:24
0 5

Причём Игналину закрыли именно под давлением тех, кто их сейчас подмял и имеет с них много бенефитов.

А не закрыли бы - сами бы Европу энергией снабжали...
10.02.25 08:26
2 8

У нас в эстонии сейчас ищут место под атомную станцию и законы подготавливают. Лет через двадцать точно построим. Дожить бы только.
10.02.25 08:33
1 9

А не закрыли бы - сами бы Европу энергией снабжали...
А еще пенькой, ворванью, медом и шкурками белок.
10.02.25 08:34
15 2

Могли бы и раньше, если бы атомную отрасль не развалили
Это да. Спасибо зелёным и Чернобылю.
10.02.25 08:37
1 4

Могли бы и раньше, если бы атомную отрасль не развалили
Называй это зеленой революцией и переходом к возобновляемой энергетики и сразу на душе станет светлее.
Впрочем, дьявол в деталях. АЭС это нормальный источник энергии, но были ли сомнения конкретно по Игналинской АЭС?
10.02.25 08:37
0 6

А еще пенькой, ворванью, медом и шкурками белок.
Вы пропустили сосновый лес, он шел на мачты для судов, очень стратегический продукт был. А еще австралия & новая зеландия обязаны своим развитием надеждой избавится от зависимости от российской пеньки (с) The Fatal Shore a history of the transportation of convicts to Australia, 1787-1868 By Robert Hughes
10.02.25 09:10
0 1

Реакторы совецкого образца опасны, Чернобыль примером.
10.02.25 09:34
4 0

А Сосновый Бор? Поделитесь вашим экспертным мнением, пожалуйста.
10.02.25 09:59
0 0

Опасны не реакторы, а обезьяны за пультом
10.02.25 10:00
4 2

Сама конструкция этих реакторов была говном, почитайте статью об их устройстве.
10.02.25 10:05
2 9

Реакторы совецкого образца опасны, Чернобыль примером.
Там были (и, надеюсь, еще остаются) реакторы системы "привет из пятидесятых". Модернизировали их только после катастрофы. Да и то, если бы не тот срочный подъем мощности из-за отключения какой-то (не помню) станции, ничего, скорее всего, не произошло бы.

PS: Хм, произошло бы несколько позже. АФАЙР, предпосылок было множество на всех РБМК.
10.02.25 10:13
0 1

Я специально перечислил то, чего не было особо в Балтии на экспорт. А Россия поставляла еще юфть (по-английски это russian leather), деготь, соболя и многое другое. Просто ИМХО надежда экспортировать электричество в Европу и заработать на этом кучу денег немного наивна. РФ отказалась бы либо продавать ТВЭЛы, либо забирать отработанные (и тут бы зеленые съели любое правительство, особенно после получения грантов от Лубянки через всемирные экологические НПО). Т.е. пришлось бы жить под дамокловым мечом.
В Украине перевели АЭС на уран от Вестингауза т.е. Westinghouse Electric Corporation.
10.02.25 11:03
0 1

Опасны не реакторы, а обезьяны за пультом
Новые реакторы ВВЭР (водо-водяной энергетический реактор) - одни из самых безопасных надёжных и простых.
А вот со старыми РБМК были крупные системные проблемы, заложенные в саму конструкцию.
10.02.25 12:53
0 5

Новые реакторы ВВЭР (водо-водяной энергетический реактор) - одни из самых безопасных надёжных и простых. А вот со старыми РБМК были крупные системные проблемы, заложенные в саму конструкцию.
Игналинская АЭС — два РБМК-1500
10.02.25 14:49
0 0

Игналинская АЭС — два РБМК-1500
О чём и речь. Стрёмные штуковины, и опасны в эксплуатации.
10.02.25 15:39
0 1

Опасны не реакторы, а обезьяны за пультом
High positive void coefficient
In RBMK reactors, generation of steam in the coolant water would then in practice create a void: a bubble that does not absorb neutrons. The reduction in moderation by light water is irrelevant, as graphite still moderates the neutrons. However, the loss of absorption dramatically alters the balance of neutron production, causing a runaway condition in which more and more neutrons are produced, and their density grows exponentially. Such a condition is called a "positive void coefficient", and the RBMK reactor series has the highest positive void coefficient of any commercial reactor ever designed
10.02.25 20:41
0 0

Они все еще "Прибалтикой" называют..
10.02.25 08:21
6 12

Они все еще "Прибалтикой" называют..
И "Белоруссией"
Живут в мире, где ещё есть СССР, гг.Ленинград и Фрунзе.
10.02.25 08:38
5 17

Живут в мире, где ещё есть СССР, гг.Ленинград и Фрунзе.
Вы слишком суровы)
Безусловно, лучше Германию называть Дойчланд, а Албанию - Шкиперией, но есть немало людей, которые выросли на привычных им названиях и в общем-то Алемания для них вполне привычна, так же как и для других людей - Прибалтика.
И если в называние не вкладывается оскорбительный смысл (да и тот, чаще несет иронию или юмор, вроде как называют итальянцев - макаронниками много где в мире), то ничего ужасного наверное нет?
Я вот бывал ребенком во Фрунзе, а в Бишкеке - нет. И помню его как Фрунзе, да и всю молодость вместе с простонародным "Питером" вокруг говорили "Ленинград", а не "Санкт-Петербург". Можно себя насильно переучивать, но вряд ли это для кого-либо нужно.
10.02.25 09:17
20 26

так же как и для других людей - Прибалтика
Можно себя насильно переучивать, но вряд ли это для кого-либо нужно
Это все работает только до точки "на Украине". Тут сразу возникает толпа граммар-воинов, до того спокойно проглатывающие все эти "6-ти" и "как-бы".
10.02.25 09:29
10 9

Это все работает только до точки "на Украине". Тут сразу возникает толпа граммар-воинов,
Как говорил барон Мюнхгаузен: "Ну не меняться же мне из-за каждого идиота".

Контекст важен конечно: с украинцами уважительней будет "в Украине", но в интернете же не видно кто украинец, а кто кыргыз). Зато в среде общения используется русский язык многими, с еще советским бэкграундом и образованием, людьми. А для них в мозгах есть "на Украине" без всяких там коннотаций к нынешним временам и намерений кого-то обидеть. Кстати и Шевченко в свое время так писал. Ничего, вроде граммар-воины это как-то проглатывают тоже.
10.02.25 09:40
6 12

И "Белоруссией"
Вот когда беларусы повесят Луку на фонаре и перестанут лежать под Россией, тогда они станут Беларусью. А пока у них самая настоящая совковая Белоруссия.

с украинцами уважительней будет "в Украине", но в интернете же не видно кто украинец, а кто кыргыз)
Лучше везде использовать "в Украине" - и украинцам приятно, и кыргызы, думаю, не обидятся. Да и грамматике русского языка это никак не противоречит.
10.02.25 09:43
10 22

Лучше везде использовать "в Украине"
И перестать добавлять суффиксы к числительным, и не писать дефисы перед "же" и "бы" и пробел после "пол", делая приятное носителю русского языка. Но, как уже не раз замечено, здесь чат для ненавязчивого общения, а не кружок филологов или любителей угодить читающему, каждый пишет как привык.
10.02.25 09:54
17 10

Лучше везде использовать "в Украине"
Я Вас умоляю. Как ни напиши, найдутся воины, которые будут отстаивать альтернативный вариант. Поэтому - см. коммент выше, про высказывание барона.

Вопрос не про грамматику, а про имперский шовинизм и рашизм.
10.02.25 09:57
6 14

Это все работает только до точки "на Украине".
А как насчёт того, что украинцы пишут везде "ться" вместо "тся", когда пишут по-русски? У них в языке такая норма. И им переучиваться обратно трудновато.
Их тоже за это надо гнать ссаными тряпками из граммар-нации?
10.02.25 10:01
15 3

украинцы пишут везде "ться" вместо "тся", когда пишут по-русски?
Та нехай. Лишь бы человек был хороший.
10.02.25 10:11
1 3

У них в языке такая норма. И им переучиваться обратно трудновато.
Можно не обратно, а туда, как тыщщи русских легко переучились с языковых норм на все эти "8-е марта", "2-мя руками", "6-ти местный" и т.д. Но обязательства, конечно же, нет. А "уважение к читающему" - это вообще пережыток прошлава.
10.02.25 10:15
2 2

Лишь бы человек был хороший.
Вот именно. А на Украине или в - неважно.
10.02.25 10:15
10 0

Вы слишком суровы)
но справедлив.
10.02.25 10:25
0 0

Как ни напиши,
напиши "в Украине" и "в Беларуси" - и будет тебе счастье, 100%.
10.02.25 10:26
1 7

А для них в мозгах есть "на Украине"
А еще "израильская военщина", "буржуи", "прогрессивное человечество" и т.д.

Для справок. Если речь идет о государстве Украина, то в Украине. Если о части ВКЛ, Речи Посполитой или РИ, то на Украине. Но в УССР. Отличие -- наличие четких границ (но не с морем). Поэтому в Киевской Руси, но на Руси.
10.02.25 10:48
4 8

А пока у них самая настоящая совковая Белоруссия.
Нет, Беломосковия.
10.02.25 10:49
2 1

не писать дефисы перед "же" и "бы" и пробел после "пол", делая приятное носителю русского языка.
Полмужской, полженский и полпаркетный.
10.02.25 10:52
1 0

Полмужской, полженский и полпаркетный.
Продам пол дома.
10.02.25 10:58
0 0

История: поскольку я, как и многие, пару лет назад стал "Казахстанским предпринимателем нерусского происхождения", я делал ИИН в Алмате. А там надо писать где родился (по паспорту).
Я написал город Горький. Мне сказали, чтобы я исправил, поскольку пишутся современные названия городов, мол написал кто-то Ленинград вместо Питера, завернули. Ну ок, написал Нижний Новгород. В итоге завернули по причине несовпадения с паспортом, пришлось на следующий день переписывать с Горьким.
10.02.25 11:09
0 3

каждый пишет как привык
Но зато у нас есть Рекорд, всигда гатовый придти на помощ малаграматным!

> А пока у них самая настоящая совковая Белоруссия.
У меня чем дальше, тем более стойкое убеждение, что в случае, если бы Лукашенко снесли, то война была бы там. Так что да, совковая, вот только города и села не разрушены, народ десятками тысяч не гибнет... А помрет Лукаш с Путиным - они и в ЕС войдут, вот только с целыми городами.
10.02.25 11:18
3 1

Будто Путин и Лукашенко единственная помеха. Да и не факт что после Лукашенки будет кто-то скажем так ЕС-ориентированый, а не "Бацька 2.0".
10.02.25 11:57
0 4

напиши "в Украине" и "в Беларуси" - и будет тебе счастье, 100%.
Одно время имел счастье общаться на форуме одного небольшого городка, ну разумеется политика там не самая последняя тема. Так вот писал именно как Вы советуете.
Не поверите, но в ответ было 100% несчастье. Причем еще в 201х годы. Сегодня, полагаю, и просто сожрут за то же самое.
А как Вы относитесь к написанию "на Москве"? Тоже как к 100% счастью? Или Вам наплевать?
10.02.25 12:49
2 0

завернули по причине несовпадения с паспортом, пришлось на следующий день переписывать с Горьким.
Вот придурки 😄
10.02.25 12:54
0 0

Ну да, конечно, ведь Ким Ир Сен - единственное препятствие на пути объединения Северной Кореи с Южной и её дальнейшему процветанию. Что вы говорите - помер уже? Ну так тем лучше, теперь у Северной Кореи точно сплошное процветание наступило. Разве нет?
10.02.25 12:55
0 6

имел счастье общаться на форуме одного небольшого городка, ну разумеется политика там не самая последняя тема.
Но имел же счастье. Значит, всё ОК.
На самом деле, так хорошо выявляются совковые и расеянские имперцы с этими своими "Прибалтикой", "Белоруссией и "на Украине/Окраине".
Вот и приходится в ответ писать "на Расее".
10.02.25 12:57
0 0

Нет, Беломосковия.
Щас как начну писать "на Окраине" 😄

Все, кто пишет "Белоруссия", "Прибалтика", "Киргизия", Молдавия", "Днепропетровск" и пр. "Артёмовски" играют на руку Путину в его устремлениях колонизировать бывшие республики СССР.
Вне зависимости от того, кто там у власти сейчас.
10.02.25 12:58
4 2

Точно так же все пишущие "3-мя", "20-го марта", "все-же" и пр. "пол дня" играют на руку безграмотным холопам Путина, которым "главное не буковки всякие для чистоплюев, а суть".
10.02.25 13:33
0 3

Все, кто пишет "Белоруссия", "Прибалтика", "Киргизия", Молдавия", "Днепропетровск" и пр. "Артёмовски" играют на руку Путину
А Вам не приходит в голову, что эти люди так писали до Путина и будут писать после Путина и вообще вне зависимости от Путина, всей политики вместе взятой и фазы луны? Просто потому что они выросли в языковой среде, где эти названия - норма и не носят никакого подтекста и пользы для чьей-либо руки?
10.02.25 14:31
6 1

Вопрос не про грамматику, а про имперский шовинизм и рашизм.
Да, не все это понимают.
Это могло бы быть простительно ещё в 2014 году, но не в 2025.
10.02.25 14:41
0 3

А Вам не приходит
мысль о том, что Польшу надо называть Польшей, а не Привисленским краем?

они выросли в языковой среде,
и скоро перемрут. Начхать на них.
А новые поколения будут писать правильно - если их научить.
Да и вменяемым пенсионерам на России можно объяснить, если серьёзно взяться.
Даже старого пса можно выучить новым трюкам.

Странно, что приходится объяснять вопрос "в/на Украине" сейчас.
Это могло бы быть простительно ещё в 2014 году, но не в 2025.
Особенно это касается государственных россСМИ, которые специально и упорно сохраняют старые колониальные клички, типа "Прибалтика".
10.02.25 14:43
1 7

> эти люди так писали до Путина и будут писать после Путина и вообще вне зависимости от Путина
Начхать на них.
Ну что же, тоже позиция.
А новые покооения будут писать правильно - если их научить.
Благие намерения. Знаете ведь, куда они обычно ведут? Напомню, большевики, реформируя монархическую Россию, говорили те же слова.

Странно, что приходится объяснять вопрос "в/на Украине" сейчас.
Объясните, будьте любезны. Я вот прожил немало лет, владею достаточно грамотно русским языком и мне неочевидно, почему вдруг я должен менять свои знания - не потому, что они неправильны лингвистически, а в угоду чьей-то политической точке зрения. Неужели надо искажать русский язык, чтобы досадить Путину?
10.02.25 15:04
8 1

Если серьезно, то правила стоит прочитать до конца:
Пишутся раздельно:
во всех случаях, если компонент пол- отделен от существительного определением: пол следующего дня (но: полдня), пол зеленого лимона (но: пол-лимона), пол моей книги (но: полкниги).
10.02.25 15:31
0 0

Молдова, Беларусь и в Украине - просто превосходный маркер для полыхания ымперских пердаков.

Почему-то ни у кого Берег Слоновой Кости/Кот-д'Ивуар полыхания не вызывает, а поди ты, переименовали. И что-то не видел срачей по Кыргызстану и Туркменистану (хотя тут допускаю тоже может иметь место в рамках имперской рашкинской парадигмы).

Отстаивателей Кампучии вместо Камбоджи, Бирмы вместо Мьянмы и Заира вместо Конго тоже не припомню, хотя, казалось бы, тоже указывают россиянам как называть страны на русском.
10.02.25 15:39
1 3

В своё время очень пердаки порвала вот эта книга:
10.02.25 15:42
1 5

Что вы тут ерунду пишете какую-то? Вы сюда из 2014 года провалились?
Ещё объяснять просите...
Если нужно объяснять, то объяснять не нужно.
Живите в своей РСФСР, пишите безграмотно, никто с вами общаться не будет...

Общероссийский классификатор стран мира OK (MK (ИСО 3166) 004-97) 025—2001 (ОКСМ) (принят и введен в действие постановлением Госстандарта РФ от 14 декабря 2001 г. N 529-ст) (с изменениями № 1/2003, 2/2003, 3/2004, 4/2004, 5/2005, 6/2006, 7/2006, 8/2008, 9/2009, 10/2010, 11/2011, 12/2011, 13/2011, 14/2011):
10.02.25 15:42
0 2

Молдова, Беларусь и в Украине - просто превосходный маркер для полыхания ымперских пердаков.
О, да. Балтия тоже.
10.02.25 15:44
1 1

Тут я каюсь, сам употреблял "Прибалтика", просто был не в курсе. Одного объяснения что не так хватило, чтобы всегда писать "Балтия".
10.02.25 15:46
1 1

Да, но и тут намеренно с ошибкой написано - в 2012 году! - а ведь единственно правильное написание по-русски - Беларусь и Республика Беларусь.
Ничего, научатся ещё.
Научились же русские вместо Сиама говорить и писать Таиланд, Иран вместо Персии, Турция вместо Османии и Польша вместо Привисленского края.
Главное, почаще их носом тыкать.
10.02.25 15:52
1 1

Одного объяснения что не так хватило, чтобы всегда писать "Балтия".
👍 Уважаемая и разумная позиция умного и тактичного человека.
10.02.25 15:58
0 0

"израильская военщина", "буржуи", "прогрессивное человечество" и т.д.
а Натовскскую военщину забыл?
10.02.25 16:03
0 0

Вы сюда из 2014 года провалились?
В ОКСМ Беларусь и Молдова уже точно были в 2004, тогда в ЖЖ участвовал в срачах.
10.02.25 16:06
0 0

Я вот прожил немало лет, владею достаточно грамотно русским языком и мне неочевидно, почему вдруг я должен менять свои знания - не потому, что они неправильны лингвистически, а в угоду чьей-то политической точке зрения. Неужели надо искажать русский язык, чтобы досадить Путину?
За долгие годы я так привык к своей изящной, стильной черной эсесовской форме от Хьюго Босс. И пусть война давно закончилась - не менять же мне такую удобную и привычную одежду в угоду чьим-то новым политическим взглядам.
10.02.25 16:29
0 5

Кстати, не понимаю использование этого термина. Это три разные страны. Почему не называть их отдельно?
10.02.25 17:55
0 0

> Да и не факт что после Лукашенки
Ну, поддержка (в основном стариков) у него реальная хорошо если процентов 20. Спустя лет 10, больше - не будет.
Ну конечно не факт, но вероятность этого хорошая - есть.
10.02.25 18:31
0 0

Сколько там в 20м году в реальности проголосовало за Тихановскую? 70%? Или все 80?
Ну вот и усё.
10.02.25 18:33
0 0

Что вы тут ерунду пишете какую-то?
[...]
Если нужно объяснять, то объяснять не нужно.
OMG, а высокомерия-то было, "приходится объяснять", "могло бы быть простительно". А вся аргументация свелась к "ерунду пишете". "какую-то".
Ожидаемо не смогли.
10.02.25 20:08
2 0

Ну конечно не факт, но вероятность этого хорошая - есть.
Сейчас она равно примерно нулю.
10.02.25 20:26
0 1

Для справок. Если речь идет о государстве Украина, то в Украине. Если о части ВКЛ, Речи Посполитой или РИ, то на Украине. Но в УССР. Отличие -- наличие четких границ (но не с морем). Поэтому в Киевской Руси, но на Руси.
Нифига подобного. Буквально несколько дней назад писал в другой теме. Почему «на Урале», но «в Сибири»? Почему «на Камчатке», но «в Крыму»? Почему «на поле», но «в пустыне»? Каждый из примеров, может быть, можно объяснить в отдельности, но бессмысленно искать какие-то общие логические объяснения. Просто исторически сложившиеся нормы языка, развивавшегося сотни лет. Родители так говорят, соседи, в школе-институте и т.д. И пока это не будет признано в явном виде ошибкой, пока в школе не начнут за это двойки ставить - оно так и останется.
10.02.25 20:41
1 1

не менять же мне такую удобную и привычную одежду в угоду чьим-то новым политическим взглядам.
Не меняйте, кто-то заставляет?
10.02.25 22:04
2 2

русский язык - ничем не лучше и не хуже любого другого. Он не виноват
А еще русский язык может изменяться, как любой другой. В нем появились новые слова, может измениться и орфография. И уж точно в нем вполне можно было бы писать "в Украине" (тем более, что так правильнее по вашим же правилам!), а не вставать в третью позицию и заламывать руки "Нас так в школе научили - теперь до гробовой доски будем только так писать"! Потому, что такое упрямство именно в этом вопросе наводит на мысль, что дело-то совсем не в языке.

Тут я каюсь, сам употреблял "Прибалтика", просто был не в курсе. Одного объяснения что не так хватило, чтобы всегда писать "Балтия".
Самое смешное, что, когда просишь в какой-то группе не употреблять этот термин, потому что жителям стран Балтии может быть неприятно, находится кто-то, кто обязательно скажет: "Я родился/20/30/40 лет прожил в Прибалтике, у нас все так говорят и никто не обижается."
10.02.25 22:47
1 2

Ну сейчас и Лукашенко живой с одной стороны. С другой стороны - города целые.
10.02.25 22:51
1 0

дело-то совсем не в языке.
Конечно не в языке, я и писал что он ничем не виноват. Дело в том, что посторонние по отношению к его носителям люди начинают диктовать носителям "новые правила", основываясь именно на своих политических предпочтениях. Между тем, это совершенно не их дело. Вот у себя (ну допустим В Украине), они могут устраивать любые языковые реформы своего языка, предположим даже что все знают украинский. Но с чего вдруг Вы взялись указывать кому-либо и чем это принципиально отличается от прихода войск РФ на украинскую землю с целью "защиты языка"?
можно было бы писать "в Украине"
Можно. Часто и пишу, когда понимаю что передо мной аудитория, для которой предлог - болезненный вопрос. Но можно ведь на том же основании писать и "лететь в луну", "ехать в море" или "жениться в девушку"? Или как-то кривовато выглядит?

Скажите, Вы вот пишете аргентинцам, что они хреново говорят по-испански и что на деле нужно искоренять шипящий акцент, потому что "язык может изменяться, тем более что так правильнее по вашим же правилам"? Не пишете? А чего так? Они и Украину вон вообще называют "Украния", что и звучит-то оскорбительно для украинского слуха. Не хотите их поучить?

И last but not least. Совершенно не против очищения языка от всякого мусора, типа "говорю/грю/грит" или "короче" через слово, разного говнослэнга вроде "топчик", "митап", "кринж", "краш" и прочих квазианглицизмов. Но упаси боги меня указывать употребляющим этот мусор на основании моих взглядов на их неправоту.
Догадываетесь, почему?

Так отдельно и называют, когда речь об одной из них. А "страны Балтии" - как общее обозначение трёх стран, которые первыми послали совдеп и расположены рядом.
11.02.25 07:28
1 0

Вот попросила бывшая Персия называть себя не Персией, а Ираном. Казалось бы, можно было бы стать в позу - а вот Пушкин писал Персия, а вот Лермонтов, а вот Грибоедов... И вообще, не ваше собачье дело, как мы вас по русски называем, не смейте нас поучать!
Но, почему-то, поступили совсем не так. Догадываетесь, почему?
11.02.25 08:13
0 3

а не вставать в третью позицию и заламывать руки "Нас так в школе научили - теперь до гробовой доски будем только так писать"!
Когда я учился в школе, мне рассказывали, что в украинском есть буква Г. А теперь есть Г и есть Ґ, как и 150 лет тому назад. И некоторые слова, написанию которых меня учили в школе, теперь надо писать иначе. И не путать грати и ґрати. Странно, но я не вою и не заламываю руки по этому поводу. Наверно у меня челюсть правильной системы.
11.02.25 08:44
0 3

Они и Украину вон вообще называют "Украния", что и звучит-то оскорбительно для украинского слуха. Не хотите их поучить?
Нет, не хочу. Не вижу ничего оскорбительного в этом устоявшимся названии. И никто их не просил его менять. И когда в итальянском словаре 19 века Киев может быть и Kiev и ЕМНИП Kijuvia, то в этом нет ничего оскорбительного, тем более, что второй вариант полностью пропал.
А вот когда грузины просят использовать Сакартвело вместо Грузия, а цыгане просят называть их ромами, то почему бы не выполнить эту просьбу.

Кстати, не расскажешь, с чего ты взял, что
"Украния" звучит-то оскорбительно для украинского слуха.
Кто был оскорбленным носителем украинского слуха? Что-то подсказывает, что этот человек с пеной у рта требует писать "на Украине". Я прав?
11.02.25 08:56
0 1

Не вижу ничего оскорбительного в этом устоявшимся
Прекрасно. Теперь соотнесите Ваш ответ с выражением "на Украине". Видите как просто? Это тоже устоявшееся и уйма людей тоже не видит ничего оскорбительного.
Более того, им в общем дела нет до правильности или неправильности предлога. Ну вот выросли они с этим в голове, что поделать? Переучивать свой же язык по просьбе кого-то из-за границы?
почему бы не выполнить эту просьбу
А есть такая просьба? Пока что в социуме дикий срач, кто ловчее обзовет друг друга хохляндией, кацапией и прочими неблагозвучными вариантами. И думается, что в стадию просьб он не перерастет.

Что до Грузии - это еще более, наверное, сложно, чем "в/на". Слово "Сакартвело" большинство русскоязычных не слышали вообще никогда, в отличие от "Грузия". Поэтому это даже не про правильность использования предлогов, сколько про изменение географии в головах (тех, у кого там вообще она есть). То есть я вот стараюсь говорить "в Украине", но употреблять "Сакартвело" - ну, пока никак. Притом что в Грузии я бывал, жители тамошние прекрасно и в советские времена называли ее Грузией и в нынешние - никого вроде не напрягало. И любимые артисты вроде Кикабидзе не чурались Грузии - как минимум на камеру. Впрочем, не поручусь. Попросят - назову, отчего ж нет?
11.02.25 11:16
2 2

"Я родился/20/30/40 лет прожил в Прибалтике, у нас все так говорят и никто не обижается."
А Вы не согласны с формулировкой, в том смысле что кто-то на деле-то обижается, или с тем, что многолетняя привычка вообще выдается за аргумент называния территории так, как Вам не нравится?
11.02.25 11:54
2 0

Не меняйте, кто-то заставляет?
Я где-то заявлял о том, что мне с годами трудно "менять свои знания ... в угоду чьей-то политической точке зрения"?
11.02.25 12:33
1 0

Я где-то заявлял о том, что мне с годами трудно "менять свои знания ... в угоду чьей-то политической точке зрения"?
Не слежу за всеми местами, где Вы могли бы об этом заявить.
Но мой вопрос о том, кто Вас заставляет менять одежду основан на другом Вашем заявлении:
не менять же мне такую удобную и привычную одежду в угоду чьим-то новым политическим взглядам.
11.02.25 12:56
2 0

Это тоже устоявшееся и уйма людей тоже не видит ничего оскорбительного.
Я вижу, если это написано про государство Украина. Детский способ намекнуть на отсутствие субъектности, претендующий на псевдоинтеллигентность. Или НА России так не считают?
Я правильно понял, что использование предлога НА не может никого обидеть?
11.02.25 13:09
1 1

зменяться, тем более что так правильнее по вашим же правилам"? Не пишете? А чего так? Они и Украину вон вообще называют "Украния",
ЧТООООО???
Ukraina, если на латышском.
11.02.25 13:28
0 1

А вот когда грузины просят использовать Сакартвело вместо Грузия, а цыгане просят называть их ромами, то почему бы не выполнить эту просьбу.
Хотя бы потому, что есть самоназвание страны на ее языке, и есть название этой страны в других языках. На немецком я называю свою страну Österreich в среднем роде, на русском Австрия в женском, а соседи знают ее под именем Autriche (Утриш). Просьбу к неговорящим по-немецки называть непроизносимым словом счел бы довольно странной. Тем более с правильным использованием предлога, например направления (куда) - nach или ins.
11.02.25 13:47
0 1

их ромами, то почему бы не выполнить эту просьбу.
Как таковое попаданчество существует с самого начала известной литературы. Одиссея, к примеру - вполне себе пример. А Янки при дворе короля Артура - так вообще, попаданчество с Марти Сью в главной роли, буквально собирает полное сьюшное бинго.
11.02.25 14:07
0 0

Я правильно понял, что использование предлога НА не может никого обидеть?
За всех ручаться - дело неблагодарное, а если Вас интересует моя эмоция, то меня не обижает.
Более того, я и Рашей называю и СССР - совком, и США - штатами. Коротко и удобно.
Вот Украину называю Украиной - так мне привычней, и я рос в языковой среде, где это нормально. Кыргызстан - Киргизией, Точикистон - Таджикистаном, Сакартвело - Грузией, Шкиперию - Албанией, Црна Гору - Черногорией.
Что там у нас еще... Горький все же превратился в Нижний (без Новгорода), Ярославль - Ярик, Владивосток - Владик, Новосиб, Ебург, Санкт-Петербург - как был Питер с Ленинградской областью, так и остался. Кенигсберг - пока еще Калининград, хотя тут оба варианта тяжеловесные и в просторечии с местными часто звучит "Кениг". И так далее.
Барселонцы, знаете ли, недолюбливают, когда их город называют Барсой. Это все- таки футбольная команда. Зато американцы легко Лос-Анджелес называют ЭлЭй и не парятся по поводу испаноязычных обид на этот счет (если б таковые были).

Короче, уважаемый Solmir, если стараться подстроить свой вокабуляр под всех обиженных - ни памяти на стоп-лист обидных слов, ни жизни на все это не хватит, да и памятуя слова Мюнхгаузена - может и не стоит себя гнуть-то? Чего ради?
отсутствие субъектности, претендующий на псевдоинтеллигентность
Тоже не обидно, тем более, что не претендую ни на субъектность, ни на интеллигентность. Нащупывайте дальше, если есть потребность.
11.02.25 14:34
0 1

ЧТООООО???Ukraina, если на латышском.
При чем тут латышский? Речь была об испанском.
(Вы не обиделись, часом?)
11.02.25 14:37
0 0

Но мой вопрос о том, кто Вас заставляет менять одежду основан на другом Вашем заявлении:
А вы постарайтесь провести аналогии и понять, что именно я имел в виду 😉
11.02.25 17:06
0 0

А вы постарайтесь провести аналогии и понять, что именно я имел в виду
А Вы постарайтесь изъясняться по-русски напрямую, коль уж ратуете за оный язык. Без аналогий и прочих экивоков. Мне и лень пытаться устраивать экстрасенсорное копание в Ваших мозгах на предмет имения ими в виду чего-либо, да я и не умею, откровенно говоря.

К слову, Вы тут уже второй с заезженым фокусом марки "если надо объяснять, не стоит и объяснять".
11.02.25 19:04
0 0

А Вы постарайтесь изъясняться по-русски напрямую, коль уж ратуете за оный язык.
Я ратую за украинский. Изъясняюсь я внятно и без экивоков. А вот ваше показное нежелание понимать вполне объяснимо.

Мне и лень пытаться ... да я и не умею, откровенно говоря.
Это заметно.

Эсесовская форма == нежелание менять свои въевшиеся принципы. Так понятнее?
11.02.25 19:41
0 0

"продолжением уничтожения имевших предпосылки" -это прелестно, клянусь богом! (с)
10.02.25 08:21
0 4

Тем временем полностью наметилась тенденция к снижению роста второй производной.
10.02.25 13:27
0 4

Из этой новости я узнал, что предыдущие 30 лет они таки были связаны с Мордором. Почему и зачем?
10.02.25 08:15
10 1

Из этой новости я узнал, что предыдущие 30 лет они таки были связаны с Мордором. Почему и зачем?
Стоит узнать что-то об основах системы электропотребления и передачи электричества. Про суточные пики потребления, в которые помогает перекачка энергии из соседних часовых поясов. В СССР этих поясов было много и это здорово помогало энергетикам. Поэтому все сети СССР были связаны и не только для резервирования на случай аварий.
Это требовало их синхронизации, в частности частоты и фазы переменного тока.
Переключение и синхронизация с другой сетью -- непростое дело. Можно получить глобальный блэкаут. В конце 30-х в Москве была авария на одной подстанции, нагрузку переключили на соседние, синхронные генераторы не потянули мощность и встали, потом процесс расширился. Запитали город, точнее запустили генераторы после ликвидации аварии, от тока одной подстанции, начальник которой разорвал ее связь с остальными, просто перерубив топором кабель (для конца 30-х это отчаянно смелый поступок, грозящий расстрелом за диверсию).
10.02.25 08:31
0 33

Спасибо
10.02.25 08:34
0 4

Потому, что "нам с Россией жить дружно, торговать, ляляля" звучит у некоторых в голове до сих пор. Серьёзно об отключении стали думать только после крымнаша. 2007ой - это так, сказали просто. И даже после крымнаша не особо суетились, начали булки шевелить только после начала войны.
И это процесс небыстрый, пока все сделали. Вообще-то об этом сверху написано 😄
Балтия у Россий электричество не покупает уже с 2022. Тут речь шла только о физическом разрыве линий и синхронизации частоты сети с сетьями ЕС - раньше синхро шло от дуги БРЭЛЛ. Чтобы сюрпризов не устроили.
Проделали огромную работу, чтобы это прошло без проблем.
А вот какую дезу гнали эти дни - любо, дорого было посмотреть, как они заикнулись и заткнулись, когда все прошло без проблем.

Solmir'y огромный плюс за грамотное обяснение.
10.02.25 08:35
1 15

от тока одной подстанции, начальник которой разорвал ее связь с остальными, просто перерубив топором кабель
Все правильно и верно, блэкауты и в современном мире бывают по этой-же проблеме, но вот реалистичность перерубания кабеля подстанции топором это небольшое преувеличение.
10.02.25 08:50
0 2

Нечто подобное было и позже. Цитата из википедии:
31 мая 1979 — крушение ЕЭС СССР. Стояла жаркая погода, нагретые солнцем провода провисли, а подросшие деревья под ЛЭП 330 кВ Курская АЭС—Железногорск с перетоком мощности порядка 700 МВт по недосмотру бригады сетевиков оказались не вырубленными. Возникло короткое замыкание на крону. Противоаварийная автоматика при отключении линии 330 кВ и набросе активной мощности на связи Юг—Центр отработала не полностью, что привело к нарушению устойчивости и разделению ЕЭС на несколько изолированных частей. Отделились ОЭС Северо-Запада, разделившаяся в свою очередь на три части, ОЭС Украины с отделившейся от неё ОЭС стран СЭВ, ОЭС Казахстана и Сибири, полностью погасла Смоленская энергосистема, а в оставшихся на параллельной работе ОЭС Центра, Средней Волги и Урала частота стала ниже 49 Гц. В результате автоматика предотвращения снижения частоты отключила потребителей общим объёмом порядка 5 тыс. МВт.
10.02.25 08:54
0 2

Из этой новости я узнал, что предыдущие 30 лет они таки были связаны с Мордором. Почему и зачем?
Я чуть-чуть дополню. "Электропитание" в длинных цепях выглядит кардинально иначе, чем в коротких, поскольку скорость распространения электромагнитного сигнала по цепи конечна. Представьте, что вы катаете ребенка на качельке, тратите свою энергию на раскачивание. А к качельке привязан канат, по которому гонит волны другой человек. Этими волнами он может как помогать раскачивать вам качели, так и мешать, отбирая от качелей энергию. Плюс, здесь возникает две волны - одна бежит от того человека к качелям, и другая отраженная - от качелей обратно к человеку. Поэтому согласование частот и фаз здесь очень важно, т.к. может вести как к потерям мощности, так и различным нежелательным скачкам.
10.02.25 10:02
0 13

Зависимость то осталась, только от более вменяемых людей, чем правительство РФ сейчас.
10.02.25 08:09
1 3
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 144
exler.ru 281
авто 449
видео 4104
вино 360